3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

[hannesie]

(Off Topic)

Daar ben ik anders nog heel blij mee hoor

Ik heb jouw Gemini's gehoord, helemaal niks mis mee.

Maar ik heb inmiddels die AT's gehoord, van Leo en Jeroen, en ik denk met die combi die je nu gaat maken, echt wel een systeem kunt bouwen waar je een nog meer muziek uit krijgt.
(Back on topic)

[Walt]

Inmiddels weer een stapje verder.

De C-Quenze/AMT open baffle combi loopt nu ook via de mini-DSP. Butterworth filter 12db/okt op 150Hz plus een 2e orde shelving lowpass f=552Hz/Q=1 die de lage tonen tot 8.2dB opkrikt.

Wat zou een geschikte helling voor de subs zijn? Ik heb nu 12db/okt BW ingesteld op 90Hz maar vermoedelijk zal 24db/okt beter zijn? Dan ook op 150Hz filteren? Of toch lager om geen piek in het overname gebied te krijgen?

Groetjes Walter

[Henkjan]

meten = weten

uiteraard moet je de sub op de zelfde freq laten overnemen als dat de sats afvallen, anders krijg je een gat. ik zou verwachten 18dB of 24dB bij 150hz

[jeroen_d]

Hier kun je precies zien hoe het gedaan was. Het Butterworth filter + shelving lowpass resulteert in een 4de orde LR hoogdoorlaat op 150Hz akoestisch gezien voor de C-Quenze. Dus je moet zorgen dat de woofers 4de orde LR op 150Hz gaan doen. Daar zijn metingen voor nodig. Voor een quick and dirty resultaat kun je niet anders dan hopen dat de subs vlak weergeven en er een elektrisch 4de orde LR op 150Hz op zetten. En, niet te vergeten, de juiste delay aan de C-Quenze meegeven met de DSP, want die staat veel dichter bij je luisterplek dan de subs.

[Walt]

Filter een beetje aangepast met de notch voor de C-Quenze nu rond 1200Hz.

Tevens de subs achter de dipolen gezet om het weglengte verschil te verkleinen.

Groetjes Walter

[Walt]

De dipool opzet klinkt nu aanzienlijk beter dan de vorige gesloten kasten!

De instellingen van de mini-DSP zijn als volgt:

- Dipool correctie +10dB f=552Hz Q=1
- Highpass C-Quenze 150Hz 12db/okt butterworth
- Lowpass subs 150Hz 24db/okt linkwitz Riley
- Delay C-Quenze/AMT 0.86ms dat is ongeveer 30cm weglengte.

Groetjes Walter

[Walt]

De C-Quenze 18H52 doet goed zijn best en heeft daarom een beloning gekregen in de vorm van een luxe filter:

- 1.2 mH Jantzen Waxcoil
- 0.56 mH Jantzen Waxcoil
- 8.2 ohm Mundorf M-resist
- 45 uF bestaande uit Mundorf Supreme 10uF + 15uF + Mundorf Silver/Gold 10uF en Mundorf Silver/Oil 10uF
- 10uF Mundorf Supreme parallel

De hoogsectie ook aangepast:

- 6.9 uF bestaande uit Mundorf 4.7uF Silver/Gold + 2.2uF Silver/Gold/Oil
- 0.68mH Jantzen foliespoel
- 5.6 ohm Mox
- 0.47 mH Jantzen Waxcoil
- 40uF aan MKP's Audyn + Chateroux

Morgen het 2e filter bouwen!

(voordat Ray weer los gaat: ik heb niks nieuw gekocht voor deze filters dus kosten 0 euro)

Groetjes Walter

[MechanicalAnimal]

Lekker bezig Walt

[Henkjan]

Clipboard01.jpg (30.26 KiB) 431 keer bekeken

blij dat er ook anderen zijn die die kleurcodes niet uit t hoofd kennen

[Walt]

Inderdaad, wel zo makkelijk zo vind ik. Op die latere grijze en groene MOX-en staat het er al in tekst op natuurlijk.

Groetjes Walter

[Walt]

Ik heb net de condensator voor het hoog vergroot van 6.9 uF naar 7.9 uF door er een Jantzen Superior Z van 1.0 uF parallel erbij te zetten.

Op deze manier zou het hoog er lager inkomen, wonderwel helpt dit toch goed tegen de wat opvallende s-klanken die de 6.9 uF condensator geeft.

Het zal duidelijk zijn dat ik gisteren toch beide filters heb afgemaakt om vandaag te kunnen luisteren

Groetjes Walter

[Walt]

Het filter dat ik nu heb gemaakt is qua component waarden min of meer gelijk aan de voorgaande opzet met de goedkopere componenten. Het is in zijn totaliteit gelukkig toch een aanzienlijke verbetering nu met de luxe componenten Met name de AMT klinkt nu enorm schoon.

Ik zat net met kippenvel te luisteren naar het duet 'Wonderfull world' van Katie Melua + Eva Cassidy, zo goed heb ik de klank hier nog nooit ervaren. En ook niet vaak elders

De invloed van de condensator voor het hoog is frappant. Nu met 7.9 uF is het goed, met 6.9 uF storen de s-klanken...

Groetjes Walter

[Walt]

Net voor de gein even zitten rekenen, per kant circa 800 euro aan filtercomponenten Vooral die Mundorf 10uF SG en Mundorf 10uF SO knallen erin.

Gelukkig het meeste 2e hands aangeschaft over een langere periode!

Als je dat dan met het budget filter vergelijkt is het kwaliteitsverschil niet in verhouding met het prijsverschil. Voor dat prijsverschil koop ik twee knappe 12" woofers per kant erbij.

Groetjes Walter

[Marp]

De verminderde S-klank is misschien iets minder wonderbaarlijk dan het lijkt: het gebied binnen 2 en 4 kHz ligt nu eenmaal gevoelig in het gehoor, vooral m.b.t. S-klanken. Door de toegenomen capaciteit buigt de tweeter met name binnen het gevoeligste gebied minder af, waardoor hij mogelijk voldoende domineert om minder hinder te ervaren van overlappend weergegeven frequenties.

[ray5150]

De bijlage Clipboard01.jpg is niet meer beschikbaar

blij dat er ook anderen zijn die die kleurcodes niet uit t hoofd kennen

huiswerk...

Zij Bracht Rozen op Gerrits Graf bij Vies Grauw Weer!

Vaak wordt er bij weerstanden om een kleurcode gevraagd. Om waarde van de weerstand te kunnen berekenen is deze zin een uitkomst!

Z = Zwart, waarde = 0
B = Bruin, waarde= 1
R = Rood, waarde= 2
o = Oranje, waarde=3
Ge = Geel, waarde= 4
Gr = Groen, waarde=5
B = Blauw, waarde=6
V = Violet, waarde = 7
Grauw = grijs, waarde = 8
W = wit, waarde = 9

kleurcode_weerstanden_1.pdf

(35.25 KiB) 383 keer gedownload

[Walt]

He, zou dit zomaar eens de eerste zinnige bijdrage van Ray aan dit topic kunnen zijn?

Groetjes Walter

[MechanicalAnimal]

zal ook meteen wel de laatste zijn dan

[Walt]

Vast niet, zo nu en dan wil Ray zijn afkeer van Mundorf componenten laten blijken, en daar zijn mijn topics zeer geschikt voor...

Groetjes Walter

[hannesie]

Ben toch wel blij dat ik het beter weet.
Wie is wie??


De pot verwijt de ketel.................??

[Walt]

Vandaag een ATB 801 complete meetset besteld. Hopelijk kan ik over een tijdje dan zelf metingen uitvoeren om tot een geschikt filter te komen.

Groetjes Walter

[jeroen_d]

[markbakk]

Hopelijk kan ik over een tijdje dan zelf metingen uitvoeren om tot een geschikt filter te komen.

Volgens mij gaat je dat prima lukken! Je hebt in elk geval al heel wat kijk op kasten, units en filterschakelingen. En ik (wij) kijk(en) uit naar je vorderingen.

[Walt]

Inmiddels heb ik de complete ATB 801 meetset met ATB PC pro binnengekregen.

Ik heb flink wat vragen en dingen waar ik niet uitkom. Ik zal een topic openen op het 'meet' deel van het forum hopelijk kunnen jullie me daar helpen met deze vragen!

Groetjes Walter

[rikpost]

Hoi Walt.

Leuk dat je nu zelf ook gaat meten ,volgens mij heb je best al wat kennis opgebouwd op het gebied van filtertechniek.
Ik denk dat je hier een goede stap hebt gezet .
Jou constant onbehagen met het vraagstuk ,zou het niet/nog beter kunnen, hangt als een zwaard boven je hoofd
En op gehoor tunen is bijna niet te doen volgens mij , de ëne plaat klinkt geweldig de andere valt weer tegen .
En uiteindelijk word je moe en dan weet je het helemaal niet meer .
Dan neem je twee wijntjes ,en dan klinkt het weer heel anders

Ik heb eens een uur aan mijn plate amp van de subs zitten schroeven ,waar ook de overgangs frequentie naar mijn satelieten op word afgesteld.

Ik dacht elke keer enorme verschillen te horen ,bleek dat ding gewoon op bypas te staan
Los van de subs aansturen deed hj dus niet zo veel .

Ik had mij de hele dag suf gewerkt om alles op te stellen, en was gewoon te moe en te ongeduldig.
Ergo lang verhaal maar meten is volgens mij de enige weg .
Niet voor de subs natuurlijk ,dat gaat niet lukken .

Ik ga het in ieder geval volgen ,ik heb ook nog eeen hoop vraagstukken op het gebied van meten.
Misschien leer ik nog wat.

Gr Rik

[Walt]

Net was metingen verricht aan de AMT/C-Quenze, geen idee of er rare dingen inzitten, hieronder de plots

(meetafstand circa 30cm vanaf de baffle, met het idee meer de directe respons te meten vanwege het ontbreken van de tijdsvenster methode in ATB)

Allereerst heb ik de ATB aangesloten op mijn filter, dus dan meet ik de responsie van de units + passieve filters (wel zonder de DSP dan natuurlijk). Ik heb voor een 2e meting de +/- van de tweeter omgedraaid dan zie je mooi een dal ontstaan. Zo slecht lijkt mijn 'filter op gehoor' het dus zeker niet te doen.

De tweede curve is als de bovenstaande, maar zonder smoothing.

Als laatste dan nog de AMT en de C-Quenze onder 15 graden zonder filter. Je ziet mooi de resonantie van de AMT rond 1400Hz. De fase van de AMT ziet er wel normaal uit lijkt het, de fase van de C-Quenze maakt vreemde sprongen...?

Groetjes Walter