uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Leeuwarden schreef:
De weerstand is inmiddels aangeschaft.... <knip> ... Daarna is de dag voorbij :-)
Die meneer waar je die onderdelen haalt, is dat de buurman? Ik mis anders namelijk het stuk waar je met paard en wagen naar het dorp gaat :D

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ik woon vlak bij de Bonkevaart, je weet wel: de finish van de 11-stedentocht. Daar probeer ik meestal even mee te liften met een trekschuit. Kom je namelijk uit tegenover de elektronicashop : :mrgreen:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

dat was wel slim van jullie, de kinderen gewoon nummers geven. heb je dat hele gedoe met namen verzinnen niet :lol:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Inderdaad ideaal. Ik heb bij beide inmiddels ook een QR code op een makkelijk zichtbare plaats laten tatoeëren! :lol:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Ah!buis »

Wat is hier nou exotisch aan :? ;
Nog's boodschappen in de sneeuw in april misschien :shock: .
Anne
Bijlagen
rel.JPG
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Ah!buis schreef:
Wat is hier nou exotisch aan :? ;
Nog's boodschappen in de sneeuw in april misschien :shock: .
Anne
Ja, zo kan 't ook, alleen vraag ik mij af of de BS170 dat trekt vier van die miniatuurrelais?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

P.s. Anne, met wat voor softwarepakket teken je die schema's?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Ah!buis »

De BS170 is goed voor 1/2A en 60V maar omdat ie hier langzaam opkomt zou ik toch niet verder gaan dan zo'n 200mA vanwege de max. dissipatie van een goeie 600mW al de print mee afkoelt.
Tekenen doe ik met Expess.sch en Express.pcb met eigen aanvullingen aan de onderdelen-bib.
Vind je voor nop op het net,maar de print levert een file die alleen door hun gebruikt wordt om daar te moeten bestellen.
Mijn (gratis) versie van Eagle staat niet toe zelf onderdelen te maken,zodoende hier mee begonnen,heb ik ook buizen enz.
En vind het uiteindelijk ook nog prettiger werken.Wel geen autorouter,maar met wat die van Eagle er van bakt hoeft dat ook niet.
Anne

PS. voor zover ik weet,Aat gebruikt het ook.
Gebruikersavatar
cobaltjeh
Berichten: 1583
Lid geworden op: di 23 jun 2009, 14:12
Locatie: Dongen

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door cobaltjeh »

Ah!buis schreef:
Mijn (gratis) versie van Eagle staat niet toe zelf onderdelen te maken,zodoende hier mee begonnen,heb ik ook buizen enz.
Even offtopic: In mijn versie va Eagle (ook de gratis versie), is het me wel gelukt om zelf componenten te maken enz.
Maar ik moet zeggen dat jouw schema's ondanks het grijze uiterlijk wel altijd erg duidelijk zijn!
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Ah!buis schreef:
De BS170 is goed voor 1/2A en 60V maar omdat ie hier langzaam opkomt zou ik toch niet verder gaan dan zo'n 200mA vanwege de max. dissipatie van een goeie 600mW al de print mee afkoelt.
Meer dan 250mW door een TO92 lijkt me niet verstandig hoor, dan wordt het wel erg warm allemaal.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Na enig zoeken weerstand gevonden en nu is de testopstelling gereed....
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

De inschakelvertraging moet nog langer. Dat is dan met het groter maken van de C niet al te ingewikkeld... De uitschakel plop is er echter nog steeds. Wel minder maar beslist niet weg :(
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ik test een en ander met de woofer van mijn luidsprekers. De C is nu 4700 uF. de inschakelplop is weg maar ik voel een klein tikje in de woofer als het relais afschakelt. Als een tweeter dit niet overleeft kan ie niet veel hebben.
Nu de uitschakelplop.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Je kan beter C klein houden en R vergroten, anders valt het relais veel te langzaam af. Let je er wel op dat je de trafo die de inschakelvertraging voedt op dezelfde netschakelaar zit als de MiniDSP? Je kunt ook de buffer elco in de voeding verkleinen, het devies is dan wel om hem niet te klein te maken, anders gaan de relais brommen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ik heb de Minidsp en de inschakelvertraging op dezelfde stekkerdoos. In/uitschakelen gaat door de stekker uit/in het stopcontact te steken.

Als jij spreekt over de C klein houden, heb je het dan over C25? (Die is nu 100uF, C26 heb ik nu op 4700uF)

Aan welke waarden moet ik denken voor de R en de C? Dan kan ik straks misschien nog even met de trekschuit op en neer naar de winkel...
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Leeuwarden schreef:
Als jij spreekt over de C klein houden, heb je het dan over C25? (Die is nu 100uF, C26 heb ik nu op 4700uF)
Ik bedoel C26 in eerste instantie. Veel groter dan pakweg 220uF zou die niet hoeven zijn met R=100K ervoor. Hoe lang wil je een inschakelvertraging hebben?
Leeuwarden schreef:
Aan welke waarden moet ik denken voor de R en de C? Dan kan ik straks misschien nog even met de trekschuit op en neer naar de winkel...
Ik zou even een paar 1M weerstanden halen en 10K, 18K en 22K en dan even proberen met één van de laatste drie over C26 heen. E.e.a. zou nu gewoon snel moeten afvallen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Volleerd verhuisdozenuitpakker
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ik schat zo in dat de inschakelvertraging wel 2 a 3 seconden mag duren.
Okee, zal nog even proberen de winkel te bereiken...
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Alles weer terug naar af dus:
C25 100uF
R29 100K
C26 220uF

Vervolgens 20K over C26 gezet. De inschakelvertraging is nu weer groter.

Aangezien ik 2 luidsprekers heb (...) kan ik dus testen met en zonder de schakeling tegelijk.
Wat ik observeer is dat de tijden waarop de plop komt nu verschillen tussen de ene luidspreker en de andere.

De luidspreker zonder schakeling gelijk een plop....plop bij aanzetten en doet gelijk plop bij uitzetten duurt ie even.

De luidspreker met schakeling duurt even voordat ie een zachtere plop doet en bij uitzetten ook gelijk een zachtere plop.

Ik heb het idee dat ik het relais de plop veroorzaakt. Kan dat?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Ah!buis »

Er gebeuren toch maar rare dingen.Na een tijd wachten geeft het lossen van het relais,en daarmee 100ohm naar massa inschakelen,nog steeds een plopje.Ontbreekt er soms een weerstand die er wel moet zijn :? .
Als de DSP eindigt met een C en de versterker-in ook een C is dan bouwt er zich tussen de twee een spanning op door de lekstroom.Als er daar geen weerstand van zeg 470k naar massa zit krijg je een ontlaadplop wanneer het relais afvalt :shock: .
Anne
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Laat eens zien (een foto van een krabbel op papier is voldoende) hoe je e.e.a. hebt aangesloten? Ik vermoed namelijk dat er ergens DC staat op een uitgang.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Gerehabiliteerd banneling
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Ah!buis schreef:
Er gebeuren toch maar rare dingen.Na een tijd wachten geeft het lossen van het relais,en daarmee 100ohm naar massa inschakelen,nog steeds een plopje.Ontbreekt er soms een weerstand die er wel moet zijn :? .
Als de DSP eindigt met een C en de versterker-in ook een C is dan bouwt er zich tussen de twee een spanning op door de lekstroom.Als er daar geen weerstand van zeg 470k naar massa zit krijg je een ontlaadplop wanneer het relais afvalt :shock: .
Anne
Anne,

De 100R zit naar massa in onbekrachtigde toestand, alle DC vereffeningstromen zouden dus al weg moeten zijn op het moment dat er wordt geschakeld, óf Jan heeft e.e.a. toch stiekum verkeerd aangesloten, zie onderstaand schema.
Aansluiting uitgangen MiniDSP
Aansluiting uitgangen MiniDSP
gebalanceerde_output_relais.png (12.37 KiB) 178 keer bekeken
Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Gerehabiliteerd banneling
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Ah!buis »

De vereffeningsstromen weg bij inschakelen,niet bij uitschakelen als er nergens een weg naar massa was.
Anne
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door SSassen »

Ah!buis schreef:
De vereffeningsstromen weg bij inschakelen,niet bij uitschakelen als er nergens een weg naar massa was.
Anne
In dat geval zou een 10K weerstand naar massa over de relaiscontacten dit varkentje moeten wassen, Jan, warm de soldeerbout maar weer op :D
Aansluiting uitgangen MiniDSP
Aansluiting uitgangen MiniDSP
gebalanceerde_output_relais_001.png (13.32 KiB) 176 keer bekeken
Met vriendelijke groet,

Sander Sassen - Gerehabiliteerd banneling
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Zo: relais sluit = en gnd kort als alles uit staat. Bij aanzetten wordt de kortsluiting opgeheven.
Bijlagen
inschakelvertraging_prelude_003.jpg
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Holy Mao.. Die jongens zijn te snel voor me... Kan nog net even voor de Pizza!
Plaats reactie

Terug naar “Overige Audio-elektronica”