Oude 17WP200

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

Kijk eens wat een droevenis: TS parameters van een misschien wel 20 jaar oude 17WP200.
Ze klinken wat dunnetjes...
Fs zou 37Hz moeten zijn als ik me niet vergis :mrgreen:
Ik ga proberen er nieuwe schuimranden op te zetten ook al zijn ze nu van rubber!

Wordt vervolgd.

Thiele-Small parameters:

17WP200 met oude rand

Fs = 89.51 Hz
Re = 5.40 ohms[dc]
Le = 200.75 uH
L2 = 562.70 uH
R2 = 11.84 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.63
Qms = 0.96
Mms = 11.98 grams
Rms = 7.033516 kg/s
Cms = 0.000264 m/N
Vas = 5.95 liters
Sd= 126.68 cm^2
Bl = 7.572971 Tm
ETA = 0.65 %
Lp(2.83V/1m) = 91.91 dB

Added Mass Method:
Added mass = 17.00 grams
Diameter= 12.70 cm
Bijlagen
17wp200.JPG
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Oude 17WP200

Bericht door arjank »

:shock: de Fs is inderdaad heel hoog, de Qms heel laag en de Cms maar 0,26mm/n.
Hoe voelt de ophanging zich "mechnisch" aan? Kun je de conus ver in drukken of blijft die ergens "hangen" ?
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

Hij voelt vrij stug aan maar je kan hem gewoon indrukken.
Er zijn geen bijgeluiden als ik hem met een lage frequentie lekker laat wapperen. Ik denk dat de spider goed is en hij loopt niet aan.
Ik heb van een de rand er al af gepulkt en die geeft nu een heel aardige impedantie piek bij iets meer dan 40 Hz.

Kees
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Oude 17WP200

Bericht door arjank »

Nieuwe "randjes" zijn te verkrijgen bij goodhifi.nl , daar heb ik ook mijn stofkappies gehaald :D
Misschien kun je de Vifa ook nieuwe "luchtdoorlatende" stofkapjes geven, want volgens mij heeft die Vifa geen gat in de poolkern of een andere manier van ontluchting. Op deze manier verlaag ej de mechnische verliezen. Ik heb dit al gedaan bij een paar oude philips woofers en ga dit nu ook doen bij mijn Visaton NAC170's die heel erg te vergelijken zijn met jouw Vifa's.
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

De nieuwe randen komen inderdaad bij GoodHiFi vandaan.
Dat met die stofkappen... als we dan toch goed bezig zijn, waarom niet zelf een gat in de poolkern geboord? We verliezen waarschijnlijk een beetje BL.

Er is hier vast wel iemand die zelf een gat in een poolkern heeft geboord. Was het de moeite waard of desastreus?

Kees
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Oude 17WP200

Bericht door jeroen_d »

Je zou haast denken dat je hem in een box hebt zitten, zo hoog is de fs.
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

Nee nee, Jeroen!
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Oude 17WP200

Bericht door jeroen_d »

Ik ben benieuwd of je er nog wat van kan maken!
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Oude 17WP200

Bericht door arjank »

Dat met die stofkappen... als we dan toch goed bezig zijn, waarom niet zelf een gat in de poolkern geboord? We verliezen waarschijnlijk een beetje BL.
Ik zou geen gat boren, hoe wil je voorkomen dat er geen " splinters" in de luchtspleet komen?
En daarbij, een luchtdoorlatende stofkap laat de lucht denk ik beter doorstromen dan een klein gaatje in de poolkern. Ik heb vaker speakers gehad met een gat in de poolkern en als je dan een lage sinus toon er op zet dan hoor je flink lucht geruis. Dit is dan in die gevallen waarbij het gat eigenlijk te klein is.
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

Ik ga er vast niet in boren, dat was een grap met een heel klein beetje ernst. Soms draaf ik een beetje door en ik wist niet zo gauw welke smiley daar bij paste.
De randen zijn er nog niet. Waarschijnlijk kan ik volgende week weer wat laten zien.
Kees
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Oude 17WP200

Bericht door arjank »

Ik ga er vast niet in boren, dat was een grap met een heel klein beetje ernst.
Sterker nog, ik heb dit vroeger wel een aantal keren bij een Philips tweeter gedaan om het luchtvolume te vergroten :D en met succes.
Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2208
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Oude 17WP200

Bericht door arjank »

Ik heb van die Visaton NAC170 de stofkap verwijderd en wat blijkt nu, de spreekspoel is van kapton en heeft ontluchtingsgaatjes :D Het verwijderen van de stofkap had weinig effect op de Qms, hij steeg van 3,1 naar 3,2.
Het ontwerp was dus al prima. Ik weet niet of de Vifa ook een kapton spreekspoeldrager heeft, van die oude Visaton wist ik het in ieder geval niet. Dat materiaal werd destijds nog niet zo vaak gebruikt.
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

Eindelijk zijn die randen er op gelijmd!

Thiele-Small parameters:

Fs = 55.66 Hz
Re = 5.40 ohms[dc]
Le = 197.31 uH
L2 = 566.84 uH
R2 = 11.67 ohms
Qt = 0.46
Qes = 0.55
Qms = 2.79
Mms = 15.81 grams
Rms = 1.984767 kg/s
Cms = 0.000517 m/N
Vas = 11.66 liters
Sd= 126.68 cm^2
Bl = 7.363716 Tm
ETA = 0.35 %
Lp(2.83V/1m) = 89.27 dB

Added Mass Method:
Added mass = 12.00 grams
Diameter= 12.70 cm

Ik heb gelukkig geen seconde gedacht dat deze actie een originele 17wp200 zou opleveren, dus is het ook geen teleurstelling.

De Fs is hoger dan van een echte 17wp200 en de Rms is lager, dus beter.
Niet leuk zijn de resonanties bij ongeveer 1.5Khz en 3Kz.
Zouden dat randresonanties zijn of nu minder gedempte conus resonantie? Ik denk het laatste omdat ze met de toegevoegde massa weg zijn.
De massa was een schep rijst! :oops: :mrgreen:
Al mijn andere pogingen leverde een lelijke dubbele resonantie op, misschien door de slapppe pp conus?
Heeft iemand een idee?

Een volgende keer meet ik de tweede.

Gegroet!
Bijlagen
17WP200_schuim_1.JPG
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Oude 17WP200

Bericht door b_force »

Voor resonanties moet je natuurlijk de driver zonder massa bekijken!
(dat lijkt me ook wel logisch)
Agent327
Berichten: 127
Lid geworden op: wo 04 mar 2009, 11:36
Locatie: Utrecht

Re: Oude 17WP200

Bericht door Agent327 »

b_force schreef:
Voor resonanties moet je natuurlijk de driver zonder massa bekijken!
(dat lijkt me ook wel logisch)
uhh ja, de gele lijn met de hogere Fs!
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Oude 17WP200

Bericht door bartsegers »

een schep rijst is niet echt handig werken, en onnauwkeurig ook nog eens.
Koop hiervoor wat kneedklei, of kleine neodyium magneetjes, sterk schoon, en stevige massa.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Oude 17WP200

Bericht door b_force »

Play-Doh :D
Plaats reactie