Push Pull Parallel (PPP) buizenversterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

sietse schreef:
TO 3 ? 3055 torren toch hé.
Yep de 2N3055 is er zo een..

Wat ga je met EEN EL34 doen?? Een mono Single Ended maken?
Merk? Philips of Telefunken? hup op eBay...(als ie goed is)
Ik heb nog even gezocht maar ik ben bang dat ik de elektuur samen met de Ekwa in de container gegooid heb, destijds.. Haalde bij mij net aan 30W voor vervorming zichtbaar werd.... in 1973..

Kees
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Wat ga je met EEN EL34 doen?? Een mono Single Ended maken?
Merk? Philips of Telefunken? hup op eBay...(als ie goed is)
Geen idee welk merk. Er staat EL34 op geschreven met een filtstift.

Reserve buisje voor de liefhebber. :D
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

In de beshrijving van de voeding, met name de afvlakelco's, wordt verteld dat vooral de tweede wel flexibel is en een grotere waarde zelfs gunstiger is t.a.v. het impuls gedrag van een versterker. Kan ik me wel iets bij voorstellen.
Nu kom ik, in mijn zoektocht naar elco's, ook wel es twee in één behuizing tegen. Nog niet met de juiste waarden, maar toch. Ruimte besparend dus.
Zou zo'n uitvoering nadelen hebben?
Bijlagen
voeding PPP.jpg
Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

sietse schreef:
Zou zo'n uitvoering nadelen hebben?
Ja en Nee.. Ja, omdat je niet zo flexibel bent met je waarden.. en als er een doorlekt gaat de andere er ook aan... Dit gebeurt gelukkig erg weing..
Voordeel is dat bij de meeste buizenschema's zo'n dubbele C eenvoudig achter de gelijkrichterbuis te zetten is, met tussen de plussen een smoorspoel...

Kees
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Nou, het begin is er. het doen viel toch nog wel een beetje tegen. Kon de soldeerbout maar amper stilhouden, maar het is gelukt en het werkt ook nog. 8)
Dat rijtje weerstanden parallel, heb ik vervangen door één weerstand van 12 ohm, 25W. Had ikke ook nog. Elco parallel aan het relais is 2x 1000uF. Vond het inschakelen toch een beetje te snel.

(toch es uitvissen waarom ik die close-up's niet scherp krijg. Digitaal natuurlijk... :twisted: )
Bijlagen
inschakelvertraging  PPP.jpg
inschakelvertraging PPP 1.jpg
inschakelvertraging PPP 2.jpg
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door mischa72 »

sietse schreef:
(toch es uitvissen waarom ik die close-up's niet scherp krijg. Digitaal natuurlijk... :twisted: )
Heeft niks met digitaal te maken, maar met je fotografie-ervaring :D :D :D

Maak de afstand eens iets groter en zoom dan in, misschien lukt het dan wel. Je zit waarschijnlijk onder de minimale focusafstand van je objectief.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

Of zet je camera eens in de macro-stand... Kun je misschien zelfs op 2 cm scherpstellen... veel gebruikt icoon is een bloemetje.
Anders wat voor camera is het en dan RTFM... staat er vast wel in..

Kees
Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 8790
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Bericht door Marp »

[offtopic mode]
sietse schreef:
(toch es uitvissen waarom ik die close-up's niet scherp krijg. Digitaal natuurlijk... :twisted: )
Slecht he, dat digitale beeld. ;) Heb ik ook last van....

Afbeelding


Dat is trouwens onderdeel van...

Afbeelding

wat weer een (vergroot) fragment is van... Afijn, kijk voor de werkelijke afbeelding maar naar "macro dode bij ..." of een van de andere macro's. Allemaal gewoon met een compactcamera genomen. Zonder de macrostand te gebruiken zien mijn close-up's er echter even wazig uit als bovenstaande fragmenten en als jouw foto's.

Dus inderdaad gewoon even de macro-instelling opzoeken.

In het uitzonderlijke geval dat je toestel zo'n instelling niet kent, blijft de foto scherp als je de voorgeschreven minimale afstand in acht houdt. Wat teveel op de foto staat is weg te knippen, waardoor je waarschijnlijk toch nog betere detailfoto's overhoudt dan nu.
[/offtopic mode]
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door mischa72 »

Nog altijd is dit geen probleem van digitaal. Wel mooi trouwens de foto's vn de dode bij op jouw webspace.

Het probleem dat zich hier voordoet is hetzelfde als wat zich bij analoge fotografie voordoet als je bijvoorbeeld een 400asa teveel gaat uitvergroten. De korrelgrootte is gewoon te groot voor een bepaalde uitvergroting. Hier laat de pixelresolutie niet toe dat er extreme uitvergrotingen van het origineel te maken zijn.

Maar goed, laten we weer ON TOPIC gaan om te voorkomen dat dit topic vanwege een paar posts naar de kantine verbannen wordt.

Is misschien wel een idee voor een nieuw topic: Hoe zet je je installatie sfeervol op foto?

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Het zou inderdaad best es kunnen wezen dat ik er met de camera te dichtbij zit. Mijn spiegelreflex heeft een macro stand. Ouwe gewoonte van mij dus.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Dus weer ff verder over de voeding.
C1 en R1 zijn bedoeld als ontstorings filter. Is dan een weerstand type mox 4,5 W uitvoering niet een beetje overdreven?
Bijlagen
voeding PPP.jpg
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Nou, ik denk dat ik er tzt wel uitkom. Ik moet ff dimmen want mijn hoofd is al lang klaar met bouwen, terwijl ikke nog moet beginnen.
Bovendien doet mijn Denon het eigenlijk veel te goed om haast te maken. En verstandig van mij zal ook wezen die Denon es naast een buizenamp te zetten voor ik, toch wel een hoop, geld ga uitgeven.
Maar de plannen zijn er en we zullen zien. Eerst ff wat veranderen aan de Quadro's, zodat ik die met goed afgeschermde basjes kan verkopen.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

En deze uitvoering hou ik toch nog ff ook aan als optie.
Is qua afmetingen al iets kleiner geworden dan ik het eerst had. De meerkosten zitten vooral in de extra KT88 buizen.
Bijlagen
Buizenamp PPP 140W layout 1.jpg
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door mischa72 »

sietse schreef:
mischa72 schreef:
sietse schreef:
uit de Elektuur van dec. 1972...
Zal ik eens kijken of ik die nog heb?

Groeten,
Mischa
Graag.
Damn, december 1971, daarna niets meer tot ergens in de 80-er jaren :cry:

Het spijt me.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Bedankt voor het zoeken.
Ik weet nog niet wat ik er mee zal doen. Misschien verkopen aan een liefhebber met koelplaat en nog wat onderdelen enzo.
Bijlagen
Ekwa.jpg
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

zaterdag 19/1 ik schreef:
ff offtopic, want jullie willen nie wete wat ik nou weer heb gevonden.
Ik zit nl te spitten in m'n bult elektronica rommel, op zoek naar onderdelen enzo en wat ik nou maar es moet opruimen.
Spuitbus fotolak voor printen te maken...
spuitbusje harslak, tegen korroderen van printplaatkoper....
komplete voedingsprintjes +/- 15VDC met nog wat...enzo....?
:oops: 'k weet nie of ik wel verder durf opruimen.../graven...
:roll: :D
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Bericht door RobertD »

Hoi,

Ik heb dit topic een beetje doorgelezen en zie dat er een mooie versterker geboren gaat worden.
Waar kan ik wat uitleg vinden over dit concept?
Als ik naar het schema kijk zie ik geen fasedraaier, maar staan de eindbuizen "dezelfde kant op te werken". Is de trafo op een speciale manier gewikkeld of aangesloten waardoor toch een push pull effect verkregen wordt?
Ik begrijp namelijk ook niet waarom de eindbuizen met hun anode en G1 aan twee verschillende voedingen moeten liggen.

Ik heb wel ervaring met "gewone" push pull versterkers en single ended, maar dit concept ken ik niet.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Wat ik er in het nederlands over heb gevonden staat in mijn aanvangs post.
Verder heb ik een boek van het duitse Elektor gekocht bij Experience.
Als ik het een beetje goed begepen heb, doen de eindbuizen niet mee aan de spanningsversterking, maar zorgen voor voldoende stroom.
Uiteindelijk staan de eindbuizen per paar met elkaar in serie waarbij de uitgangstrafo tussen de kathodes zit en niet tussen de anodes.
Gebruikersavatar
sterremuur
Berichten: 174
Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
Locatie: Haren Gn.
Contacteer:

Bericht door sterremuur »

sietse schreef:
Bedankt voor het zoeken.
Ik weet nog niet wat ik er mee zal doen. Misschien verkopen aan een liefhebber met koelplaat en nog wat onderdelen enzo.
Jammer dat die Elektuur weg is. Ik heb hier nog een setje onbestukte Ekwa printen liggen waar ik nooit aan toe ben gekomen, inclusief de MJE-torren die erbij hoorden.

Wil ik eigenlijk nog wel eens assembleren, hoewel een opampversterker een stuk makkelijker te bouwen is.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

ging wat fout.. :oops:
Laatst gewijzigd door sietse op wo 30 jan 2008, 21:40, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Ik zit me een beetje iets af te vragen.
Als ik een halfgeleider versterker wil bouwen/kopen, kijk ik als eerste naar het uitgangsvermogen bij 8 ohm en 4 ohm. Dit is voor mij een indicatie van de stabiliteit van een eindtrap waarvan ik denk dat het waar is, gezien mijn ervaringen.
Als ik 's avonds muziekje luister, zal niemand wakker worden die al op bed ligt en toch heb ik een volledig geluidsbeeld met strak blijvend laag. En mijn boxen zijn 4 Ohm.
Als mensen zoals Sander (KT88) een UCD toevoegen voor het laag, krijg ik twijfels. Want ik meen te weten dat ook Sander van zijn huis geen disco maakt.
Na deze, misschien wat warrige inleiding, de vraag, zal ik winst boeken met vier eindbuizen i.p.v. twee. Mijn gevoel zegt van wel, maar kan ik ff nergens op baseren.
Bijlagen
buizenamp 140W PPP layout 3.jpg
Gebruikersavatar
sterremuur
Berichten: 174
Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
Locatie: Haren Gn.
Contacteer:

Bericht door sterremuur »

mischa72 schreef:
sietse schreef:
mischa72 schreef:
Zal ik eens kijken of ik die nog heb?

Groeten,
Mischa
Graag.
Damn, december 1971, daarna niets meer tot ergens in de 80-er jaren :cry:

Het spijt me.

Groeten,
Mischa
Kijk hier eens:

<<KLIK>>

In de ZIP zitten de losse files.
Ik kwam iemand tegen die nog een scan had. Die heb ik vandaag ontvangen.

Goed bewaren!

edit: link aangepast i.v.m. ©
Laatst gewijzigd door sterremuur op do 31 jan 2008, 12:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Bedankt Sterremuur. Heb de file even opgeslagen.

Gisteravond nog even bedacht dat de laatste layout met 4 eindbuizen toch nog wel wat kleiner kon. Uitgangstrafo's op het chassis en niet er doorheen laten zakken. Voedingsprinten er onder en uit zicht. De trafo's worden ook afgedekt. Wil ik niet zien als het klaar is.
Deze afmeting komt me beter uit i.v.m. de beschikbare ruimte.
Bijlagen
buizenamp 140W PPP layout 3.jpg
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

ikke schreef:
de vraag, zal ik winst boeken met vier eindbuizen i.p.v. twee. Mijn gevoel zegt van wel, maar kan ik ff nergens op baseren.
In mijn draadje bij Audiofreaks over deze zelfde versterker, heb ik al een duidelijk antwoord gekregen van Sander (KT88).
Kogel is door de kerk en als het doorgaat dan zoals op het plaatje in de post hiervoor. En dat zal dus nog wel even duren i.v.m. budged. :D
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

ff over tweaks en zo. Ingangs C'tje van 47uF, elco'tje in het ontwerp.
Die witte dan maar? M cap- mkp.
Woensdagavond komt er ff een buizenamp naar huize Sietse. Een Stereo 80 Dynaco. Ben erg nieuwschierig wat het zal doen.
Bijlagen
tweak.jpg
Plaats reactie