Elektrostaten zelf bouwen

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door SSassen »

cve schreef:
Hopelijk afgerond en niet rond. [-(
Ik hou van ronde vormen Co, mooie welvingen, de juiste proporties, je begrijpt me wel :D
Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door cve »

Fraaie welvingen? Prima, maar tonnetje rond? [-(

Maar misschien kun je wat meer van je idee vertellen?

Co
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Daar ben ik ook wel benieuwd naar want als Sander hiervoor de oplossing heeft zou ik er gelijk maar patent op aanvragen :-)
Gebruikersavatar
esl
Berichten: 34
Lid geworden op: ma 09 nov 2009, 10:43
Locatie: Tiel

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door esl »

cve schreef:
25cm breed vind ik een vervelende maat
De Martin Logan heeft een breedte van 28,7 cm. Hoe kritisch is het door jou geschetste verschijnsel en waarom ontstaat het bij 25cm wel en blijkbaar bij 28,7cm niet? Tot nu toe ben ik in de literatuur over dit fenomeen nog niets wijzer geworden, of ik ben nog niet zover, dat kan ook. :mrgreen: Co
Bij Martin-Logan werkt het natuurlijk weer anders omdat die gebogen zijn. Maar ook hier kan de folie niet in zijn geheel bewegen over het totale oppervlak. De folie wordt, afhankelijk van het model, op verschillende plaatsen door smalle stroken ondersteund en daardoor is de totale overspanning niet zo groot. Als je toch voor 25cm breedte gaat kan je natuurlijk wel horizontale ondersteuningen aanbrengen, bijvoorbeeld om de 20 cm. Alleen krijg je dan wel heel veel hoeken met de eerder genoemde negatieve verschijnselen.
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11067
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door richard »

Lijkt het me met zo'n ML dat het membraan niet symmetrisch werkt; als het membraan naar voren beweegt neemt de mechanische spanning op het membraan toe (de omtrek van het cirkelsegment wordt groter), beweegt het naar achteren zal de spanning juist afnemen.
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door mtb »

Als je nog goedkope hoogspanning nodig hebt, zie http://www.circuitsonline.net/forum/view/130825 en gebruik ook een neonlampje zoals in ESL63 om te zien of er sluiting is, zie mijn post van 10 februari j.l.
Je kan de HV controleren met een HV-probe, ik heb er een gemaakt met 9 10MΩ in serie in een gewone probe-behuizing en dan meten met een 10MΩ DVM.
Dat werkt goed, maar je moet wel geduld hebben vanwege de ingangscapaciteit van de DVM.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Kan aan mij liggen maar dat gaat over een vliegenmepper...
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28485
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door ds23man »

Kortom: blauw lampje erachter en je hebt een giga vliegenlamp....... :lol:
Shutdown98
Berichten: 228
Lid geworden op: zo 29 jul 2012, 15:35
Locatie: Zutphen

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Shutdown98 »

Dat doet me wel denken aan de vraag hoe veilig een electrostaat is voor kinderen (of niet).
Er vanuit gaande dat er speakerdoek omheen zit (maar dar houd kinder handjes niet tegen) hoe veilig of onveilig zou een set electrostaten zijn voor mijn kroost?
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Doet kortstondig pijn. Daarna zakt de spanning in en hebben ze hun les geleerd.
Shutdown98
Berichten: 228
Lid geworden op: zo 29 jul 2012, 15:35
Locatie: Zutphen

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Shutdown98 »

Dat klinkt aks mijn kat :-)
Maar (ik vind zelfbouwen leuk, maar van electronica wetten weinig meegekregen) hoe leg ik mijn vrouw uit dat 3000 volt alleen even pijn doet en dat ze er niet van gaan roken?
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Heel eenvoudig: "Schat, hier moet je niet aankomen. Doet pijn..."
Als jullie een relatie hebben waarbij je een beetje begrip en respect voor elkaars hobby's kan opbrengen is er geen centje pijn.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door SSassen »

Shutdown98 schreef:
Dat klinkt aks mijn kat :-)
Maar (ik vind zelfbouwen leuk, maar van electronica wetten weinig meegekregen) hoe leg ik mijn vrouw uit dat 3000 volt alleen even pijn doet en dat ze er niet van gaan roken?
Gewoon één keer voordoen? Het effect is inderdaad vergelijkbaar met zo'n elektrische vliegenmepper, doet kortstondig even zeer. Als je dat vergelijkt met een ouderwetse beeldbuis die de 20kV hoogspanning even over je vingertop ontlaadt, da's van een heel andere orde kan ik je vertellen. En die laatste stond ook gewoon in de huiskamer toch?
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20418
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Shadow »

Leeuwarden schreef:
Doet kortstondig pijn. Daarna zakt de spanning in en hebben ze hun les geleerd.
Kan maar genoeg zijn om je hart ff op hol te laten slaan :shock:
Ik vond die meneer met z'n ongeisoleerde buizen in Hengelo ook al zo'n held, aan de secundaire zijde van zo'n trafo zit geen aardlek iig...
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Ja dat kan. Zo zijn er wel meer dingen...
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36774
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Pjotr »

Shadow schreef:
Leeuwarden schreef:
Doet kortstondig pijn. Daarna zakt de spanning in en hebben ze hun les geleerd.
Kan maar genoeg zijn om je hart ff op hol te laten slaan :shock:
Ik vond die meneer met z'n ongeisoleerde buizen in Hengelo ook al zo'n held, aan de secundaire zijde van zo'n trafo zit geen aardlek iig...
Mwah, wat zal dat membraan zijn 500pF? 5kV is dan iets van ruim 6mJ. Vergelijkbaar met lopen met rubber zolen over nylon tapijt in de winter en dan de kraan aanraken :mrgreen: Geeft een flinke tik, dat wel. Een schrikdraadapparaat levert 100x - 1000x zoveel energie (tot een paar joules).

Die meneer met die buizen was i.d.d. enger maar gelukkig bouw je zo geen elektrostaten :lol:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

Is er nog iemand aan ESL's begonnen?
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door mtb »

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door ray5150 »

verhip, je hebt zowaar een keer niet naar jezelf gelinkt. :shock:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28485
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door ds23man »

Het mag in de krant!
MarcelvdG
Berichten: 1274
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door MarcelvdG »

Leeuwarden schreef:
Doet kortstondig pijn. Daarna zakt de spanning in en hebben ze hun les geleerd.
Dat klopt voor de membraanspanning (mits je je hoogspanningsvoeding zo ontwerpt dat deze een heel lage kortsluitstroom heeft), maar als er muziek speelt kan contact met de statoren makkelijk je dood betekenen. De step-uptrafo of hoogspanningsversterker kan namelijk wel stroom leveren.

Bij de ESL63 zit er om de statoren heen eerst een membraan tegen het stof, dan een metalen rooster dat aan aarde ligt en dan een luidsprekerdoek. Je moet dan wel erg je best doen om contact met de statoren te krijgen.

Even wat anders: het belangrijkste wat er op Frank Verwaals webstek staat, is het verhaal over de noodzaak van frequentieonafhankelijke stroom als je een vlakke overdracht in het verre veld wilt. Dat lost ook de impedantieproblemen gedeeltelijk op.
MarcelvdG
Berichten: 1274
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door MarcelvdG »

motoindo schreef:
Hmmmmm, interessant topic :rock: heb ooit een klant gehad die een stel 544 gekannibaliseerd had als subjes onder zijn ESL.

Zag ook dit schema van Marcel van de Gevel voorbij komen, 2Kv in een eindtrap :shock:

electrostaat.~png.jpg
Het flauwe was dat dat niet genoeg bleek te zijn voor Franks elektrostaten; werk je wekenlang met gevaar voor eigen leven aan een versterker die 2 kV piek kan leveren, blijk je er alleen maar rustige achtergrondmuziek mee te kunnen afspelen, zodra het iets harder gaat, gaat het oversturings-LED'je aan... Die rustige achtergrondmuziek klonk wel erg mooi, maar ja...
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Elektrostaten zelf bouwen

Bericht door Leeuwarden »

SSassen schreef:
esl schreef:
... hinderlijke resonanties ...
Deze zijn deels te wijten aan 't feit dat je een rechthoekig vlak probeert aan te sturen, dit zal vooral in de hoeken gaan wringen, daar zijn overigens oplossingen voor te verzinnen, ik heb daar een uitgewerkt recept voor, alleen nog geen tijd gehad om 't uit te voeren.
Sander, ik heb nu lang genoeg gewacht! :shock: Vertel!
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”