Bestaand ontwerp zonder de JA-8008

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Bestaand ontwerp zonder de JA-8008

Bericht door Shadow »

Op pagina 7-8 worden we concreet :wink:

Goed, het leven was tot voor kort simpel; ik had een setje Seas / Jantzen JA8008's liggen en een setje Seas T035C002's met waveguides en daar ging ik dit mee maken;

Jantzen Monitor van Sander Sassen:
http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic ... 4#p1946023
45B4BC34-1295-4FA6-9A89-600FB43C288F.jpeg
filter_016.jpg
Ook wel bekend als Quattro van Troels;
quattro-mkII-1-large.jpg
QUATTRO_cab_B.png
QUATTRO-mkII-crossover.png
Maar die zet de poort achter en filtert heeel anders, Sander heeft daar een beduidend mooier resultaat neergezet op papier. (Ik heb ze geen van beide gehoord)

Nu wil het geval dat ik m'n handen heb kunnen leggen op nog 2 JA8008's, 1 nieuwe en 1 defecte, dus begon er onmiddelijk een idee te branden;
20210320_132045.jpg
Of;
20210320_132630.jpg
Die laatste doet me wel goed qua looks, maar er kan ook nog een opstelling met een WMTMW of WWMT gemaakt worden door 1 of 2 stuks W12CY003 (of MCA12RC als het iets goedkoper moet).

Wat is wijsheid :think:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Shadow op di 11 jan 2022, 16:47, 9 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 2756
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: Quattro (of d'Appolito?)

Bericht door satefan »

Zoveel forumleden zoveel meningen waarschijnlijk. Ik kan je alleen de mijne geven.

Ik zou gaan voor de MTM opstelling. Met deze bezetting blijft de hoofdlob die de drivers produceren altijd recht vooruit staan. Bij bezettingen met de tweeter boven (of onder) zal de lobe zich als functie van de frequentie (binnen de crossover) verticaal op en neer bewegen. Dat is fundamenteel.

Joe is zelf later overgestapt naar 4e orde LR filters. Daar heb ik ook voor gekozen en met een zeer bevredigend resultaat.

Satefan
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Quattro (of d'Appolito?)

Bericht door Shadow »

satefan schreef:Zoveel forumleden zoveel meningen waarschijnlijk. Ik kan je alleen de mijne geven.

Ik zou gaan voor de MTM opstelling. Met deze bezetting blijft de hoofdlob die de drivers produceren altijd recht vooruit staan. Bij bezettingen met de tweeter boven (of onder) zal de lobe zich als functie van de frequentie (binnen de crossover) verticaal op en neer bewegen. Dat is fundamenteel.

Joe is zelf later overgestapt naar 4e orde LR filters. Daar heb ik ook voor gekozen en met een zeer bevredigend resultaat.

Satefan
Top, ik hoopte al op jouw belangstelling hiervoor :lol:
Ik zal eens kijken naar een ontwerp waarin hij 2 van die JA8008’s in br gooide, daar kwam ie met 50 liter op 45Hz uit, maar dat moet ik zelf nog es in WinISD gooien O:)
De WMTMW optie is dan qua afstraling ook nog een optie :think:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Quattro (of d'Appolito?)

Bericht door wouter »

Destijds heb ik mee gesimuleerd aan het crossover, heel mooi. Maar die midwoofer is het gewoon net niet.
Bijv net als een U18 van seas.

Dus als je hem goed wil gebruiken,ga dan voor behoud van gevoeligheid in een 2,5weg.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Quattro (of d'Appolito?)

Bericht door Shadow »

wouter schreef:Destijds heb ik mee gesimuleerd aan het crossover, heel mooi. Maar die midwoofer is het gewoon net niet.
Bijv net als een U18 van seas.

Dus als je hem goed wil gebruiken,ga dan voor behoud van gevoeligheid in een 2,5weg.
Ik gebruik ze met sub dus heel diep hoeft het niet, maar het is een lastige klant idd. Wat ik ook heel mooi vindt is wat Tony met de Plutone er mee gedaan heeft, de eenvoud is prachtig :kwijl: en de naam is ook toepasselijk :mrgreen: het betekent wel dat ik nog 'even' een setje Scan Speak D2908/7140's moet kopen en een setje filters. Tony heeft ze t.o.v. Troels in een kleinere kast zitten en daarmee wat diepgang opgeofferd. Maar diep gaan ze toch niet voor een 8"...
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door wouter »

Heb je nu 3 8" units die werken? De plutone is Audio Note achtig, dat vind ik inmiddels heel mooi. Met subs erbij is 1x 8" per kant voldoende lijkt me.

Dat ontwerp van Sander is dan waarmee ik zou starten, je hebt het liggen.
Gebruikersavatar
Douwe84
Berichten: 3699
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Amersfoort

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door Douwe84 »

Lekker bezig weer Joram
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 10008
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door Walt »

Ga je die defecte zelf reconen?
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door Shadow »

wouter schreef:Heb je nu 3 8" units die werken? De plutone is Audio Note achtig, dat vind ik inmiddels heel mooi. Met subs erbij is 1x 8" per kant voldoende lijkt me.
Ja de 4e werkt wel maar heeft wat 'kattenschade' ](*,)
Audio Note moet ik even opzoeken :-k

wouter schreef: Dat ontwerp van Sander is dan waarmee ik zou starten, je hebt het liggen.
Ja dat is idd. Wel een idee, waarom vind je die midwoof net niet?
Walt schreef:Ga je die defecte zelf reconen?
Ik weet niet of Jantzen er losse cones voor verkoopt, ik zal het eens vragen.
Gebruikersavatar
Arno
Berichten: 3383
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 13:40
Locatie: Dordrecht

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door Arno »

Volgens mij heb ik daar nog cnc-programma's van liggen. :)
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Quattro, Plutone (of d'Appolito?)

Bericht door Shadow »

Arno schreef:Volgens mij heb ik daar nog cnc-programma's van liggen. :)
Ah leuk, ik stuur je zo een pb. :goedzo:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door wouter »

Het is een gevoelige midwoofer, maar in een monitor filter je het mooie er allemaal weer van af voor een goede klankbalans.

Als die met kattenschade reparabel is, evt via achterzijde, kun je deze als compound 2weg gebruiken in een half zo grote monitor. Of zoals Wilson Bennesch, 1 met magneet naar buiten en evt onderop of in een verdiepte baffle. als compensatie voor niet-lineair gedrag.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

wouter schreef:Het is een gevoelige midwoofer, maar in een monitor filter je het mooie er allemaal weer van af voor een goede klankbalans.

Als die met kattenschade reparabel is, evt via achterzijde, kun je deze als compound 2weg gebruiken in een half zo grote monitor. Of zoals Wilson Bennesch, 1 met magneet naar buiten en evt onderop of in een verdiepte baffle. als compensatie voor niet-lineair gedrag.
Ja dat viel me ook al op in Sander z'n topic, hij benoemde dat ook al. Troels had hem echt speciaal voor de TQWT en DTQWT bedacht dus...
Als de kattenschade te repareren is - of ik er gewoon nog een nieuwe driver bij koop, dan zien we weer verder.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 9885
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Leeuwarden »

Ik dacht ook dat dat je oorspronkelijke bedoeling was om die te bouwen...
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

Leeuwarden schreef:Ik dacht ook dat dat je oorspronkelijke bedoeling was om die te bouwen...
Te groot, te veel ruimte nodig en eerlijk gezegd ziet de respons van Sander z'n inspanning er netter uit.

Ik heb Arno heel lui een pb gedaan voor een CNC pakketje :hide:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door wouter »

Dat is niet handig, die waveguide kun je beter monteren en met de woofer infrezing door frezen. Natuurlijk kan Arno wat bewerkingen weg laten, maar de Plutone klopt visueel helemaal. Een uit de kluiten gewassen monitor, met mega stand voor optisch nog wat body vindt ik persoonlijk wanstaltig


Maar er anders een model Shell type K van, dus de Audio Note Type K ( ja, 40 jaar later nog ongeveer gelijk)
Of de Evox...

Dan met compound werken zodat je met weinig liters weg komt, lijkt me tof. Of een interne woofer, bandpass of Visaton atlas achtig. Chario zette hem onder in de zuil bij de Syntar 200 of nog mooier: academy souvran
Gebruikersavatar
satefan
Berichten: 2756
Lid geworden op: za 30 jan 2010, 20:11
Locatie: Lelystad

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door satefan »

wouter schreef:Dan met compound werken zodat je met weinig liters weg komt, lijkt me tof.
Of actief aansturen :rock:
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door wouter »

Dan is zo'n woofer totaal overbodig... Maar volgens mij kan dat, want draait TS met een Yamaha WXC-50
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 9885
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Leeuwarden »

satefan schreef:
wouter schreef:Dan met compound werken zodat je met weinig liters weg komt, lijkt me tof.
Of actief aansturen :rock:

:rock:


O:)
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

wouter schreef:Dat is niet handig, die waveguide kun je beter monteren en met de woofer infrezing door frezen. Natuurlijk kan Arno wat bewerkingen weg laten, maar de Plutone klopt visueel helemaal. Een uit de kluiten gewassen monitor, met mega stand voor optisch nog wat body vindt ik persoonlijk wanstaltig
Uhm dat ging over de Quattro, niet de Plutone, volgens mijn geheugen moest de baffle nog gefreesd worden omdat ook de waveguide nog meegedaan moest worden. Dat de Plutone ook nog een stap voorwaarts is qua kwaliteit en looks ben ik met je eens, het is ook een stap voorwaarts in kosten dus ik heb even nodig om de tweeters en filters bij elkaar te harken.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

satefan schreef:
wouter schreef:Dan met compound werken zodat je met weinig liters weg komt, lijkt me tof.
Of actief aansturen :rock:
Naja de subs worden actief maar ik wel versterkers kunnen blijven wisselen, de Pass F5 A5 en X moeten ook nog een keer klaar :lol:
Als er actief aangestuurd gaat worden zou ik eerder voor de MiniDSP SHD kiezen omdat je dan de Dirac functie hebt wat me waardevol lijkt.
Laatst gewijzigd door Shadow op zo 21 mar 2021, 12:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 9885
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Leeuwarden »

A5, een F5 is een ander ding...
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

Leeuwarden schreef:A5, een F5 is een ander ding...
Ja idd, ik haal ze door elkaar O:)
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 14681
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

van Quattro naar Plutone

Bericht door Shadow »

Walt schreef:Ga je die defecte zelf reconen?
Kreeg al mail terug dat er geen losse cones verkocht worden.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 29024
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: van Quattro naar Plutone

Bericht door Henkjan »

wouter schreef:... maar in een monitor filter je het mooie er allemaal weer van af voor een goede klankbalans....
wat bedoel je nou hier?
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser