Passieve HPF voor autoradio ( Renault Mégane 3 )

[fluppie]

Nu heb ik zo'n leuk nieuw autootje ( nieuwe Renault Mégane 3 ) met een af-fabriek-radio ( Arkamsys 3D Sound ), en ja, die voldoet niet. Een andere HU is geen optie, daarvoor is de boel teveel gekoppeld met de navi e.d.

Nu dacht ik een passieve filter te maken met 4 bipolaire condensators in serie met de luidsprekeruitgang. Ik wil dus mijn luidsprekers ontlasten van het laag zodat ik hopelijk een beetje headroom krijg. Daarna wil ik mijn 10" Rockford subje ( RFD2110 ) terug van stal te halen samen met de Audison Lrx1.400 monoblock.
Dan ga ik evalueren hoe dat klinkt, goed genoeg, dan laten spelen, niet goed genoeg...

... Dan worden de units in de deuren vervangen. Zou home-audio units werken in een autodeur ? Ook al is het een leasebak, ik moet nog 4 jaar met deze wagen rijden, en ik zit 3/4 dagen per week op de baan, dan is goed geluid echt wel nodig.

Graag jullie ideeën en ingevingen ! Ik kijk er naar uit !

[bartsegers]

Als de speakers teveel belast worden nu, kun je misschien wat gaan doen met een versterker met een high level input.
Signaal nu afkappen bij je deurtjes, dan naar de versterker(s) en dan gefilterd retour naar deuren en evt. sub.

Wel wat werk natuurlijk....
Je kunt nergens een line niveau signaal wegprikken achter de HU?

[Henkjan]

zou moeten kunnen, maar dan moet je wel wat parameters van die deur woofertjes hebben.. dan kan je de C berekenen met de formules voor een GHP

[Vennet]

Zou home-audio units werken in een autodeur ?

Ik ben ook een installatie aan het opstellen in mijn wagen met home-audio units. De Peerless SLS heb ik al gehoord in mijn deur en klonk fantastisch! De mids (dash) en tweets (a-stijl) moeten nog geplaatst worden, maar ik ben er ook meer dan gerust in...

[Marp]

Nou Flup, waar blijven de showcase-elementen nou?

[fluppie]

Nou Flup, waar blijven de showcase-elementen nou?

Ik heb een iso-kabel gekocht om tussen de originele ( reeds iso ) te plaatsen, zodat ik niet moet knippen in de originele bekabeling om de elco's te plaatsen.
Ik heb met audacity reeds een HPF mp3 getest ( wel een 320kbit ) en het scheelt wel een pak. Al verdenk ik toch de HU van snel te vervormen.
Zodra ik hem binnen heb gaat de scoop erop en wat testsignalen. Ik heb de indruk dat de DSP te veel boost op bepaalde freq...
Lang leve de "Arkamsys 3D sound" ...

[fluppie]

En enkele metingen met de scoop gedaan aan de headunit ( gemaakt door Blaupunkt voor Renault ), dit zonder speakers erop aangesloten, stekkertje uitgetrokken en rechtstreeks op de klemmen van de radio gemeten. Dit gaf volgende resultaten:

Dit wil zeggen, tot ongeveer volume 24 gaat het goed, en dat kunnen de speakers nu ongeveer maximaal aan, deze komen al aan hun mechanische limieten op dergelijke luisterniveau's.
Dit hangt natuurlijk erg van het liedje af, maar tussen de 20-27 is toch wel de max.
Zelf denk ik dat het passieve HPF-filter mijn speakers zal sparen en een beetje vervorming zal wegnemen op hoge volumes. Met een subje kunnen we een voller geluid krijgen, maar de max. spl zal niet erg veel toenemen.

[fluppie]

En zo ziet de autodeur eruit...

[hovingtim]

Mooie meting, je ziet meteen wat er gebeurd zo. Is eventueel een ander head unit kopen geen optie? Of zit er teveel poespas die auto specifiek is op?

[bartsegers]

als je zulke vervorming wilt vermijden is het wellicht toch geen slecht idee om een 2/4 kanaals versterkertje te kopen evt. met een high pass in als je geen lijnniveau signaal hebt.
Hoeft je headunit niet meer te werken in ieder geval...

[b_force]

De schaal bij je scope geven was wel gemakkelijk geweest

Maar ik sluit me aan bij bartsegers, een externe versterker er op aansluiten met een high-level in (of die even maken, is ook niet heel moeilijk). Dan kun je vervolgens op die versterker naar hartenlust alles regelen, of zelf een actief filter maken.
Je moet sowieso je subwoofer voorzien van de nodige sap, dus een externe versterker daar ontkom je niet aan.

Een passief high-pass filter zou ook wel kunnen, maar de onderdelen daarvoor worden nogal groot en het is ook minder flexibel.

[JBHC]

Mijn ervaring met ht passief filteren van frontspeakers in de deur is dat het niet echt brengt wat je er van verwacht. Ik ben het dus ook eens met de mensen boven mij dat je beter op zoek kunt naar een versterker met een HI-level input en dan op die manier de speakers moet filteren. Leuk on te zien trouwens dat de HU niet echt "clipt" maar er toch een soort van sinus van blijft maken.

[fluppie]

Nou dan zullen we proberen de vierkanaler terug een plekje te geven.
Ik heb nog een Audison Lrx 4.300

Nominal output power (RMS)
NP@ 12VDC;THD 0.3%: . . . . . . . . 60W x 4 (4 Ohms)

Output power (RMS) @ 13.8 VDC;THD 1%
- A config.: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 65W x 4 (4 Ohms)

Voor de sub heb ik een Lrx 1.400 klaarstaan.

Nominal output power (RMS)
NP @ 12VDC;THD 0.3%: . . . . . 300W x 1 (4 Ohms)

Output power (RMS) @ 13.8 VDC;THD 1%
- A config.: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 350W x 1 (4 Ohm)
- B config.: . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 650W x 1 (2 Ohm)

Waar vind ik een goede high-level omvormer ( zijn die Caliber dingen kwalitatief goed genoeg ) ? Of beter, hoe maak ik een zelf een "goede" hi-lev. omvormer...

[Vennet]

Mss is de Audison BitOne iets voor jou? Weet natuurlijk niet welk budget je er voor over hebt, maar dan heb je alles in 1 toestel:
- filtering
- hi/low convertor
- l/r 32band eq
- ...

Zelf geen ervaring mee, maar wel al veel lovende dingen over gelezen

[b_force]

Een high-level "omvormer" is niks anders als een verzwakker of ook wel een spanningsdeler.
Hoeveel je moet verzwakken en wat de waardes daarvan moeten zijn hangt een beetje per situatie af.

Hier heb ik een uitleg daarvan gegeven:
viewtopic.php?p=1443944#p1443944

Let wel op! Jou maximale volume is anders, dus je hoeft ook minder te verzwakken. Dat was ook een reden dat ik benieuwd was naar de schaal op je scope.
Dus kwestie van een paar weerstandjes gebruiken, vervolgens eerst even zonder versterker testen met je scope/multimeter (ook met muziek, dat wil nog weleens anders uitpakken) en daarna aansluiten maar

[fluppie]

Een high-level "omvormer" is niks anders als een verzwakker of ook wel een spanningsdeler.
Hoeveel je moet verzwakken en wat de waardes daarvan moeten zijn hangt een beetje per situatie af.

Hier heb ik een uitleg daarvan gegeven:
http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic ... 4#p1443944

Let wel op! Jou maximale volume is anders, dus je hoeft ook minder te verzwakken. Dat was ook een reden dat ik benieuwd was naar de schaal op je scope.
Dus kwestie van een paar weerstandjes gebruiken, vervolgens eerst even zonder versterker testen met je scope/multimeter (ook met muziek, dat wil nog weleens anders uitpakken) en daarna aansluiten maar

Of de radio openschroeven en line-outputs aftakken van voor de TDA chippies ( of iets gelijkaardigs dat er nu in zal zitten ) ?

[b_force]

Is ook een optie inderdaad.
Maar niet elke radio is even makkelijker open te maken

[Bertje]

Wat ik vreemd vind aan de metingen is dat ie al onbelast op volumestand 32 zo vervormt. Met een echte belasting zal dat eerder gebeuren.
Daarom zou je iig de mooie LRx aan kunnen sluiten. Die H-L adapters zijn soms trafo's of weerstanden 1:10. Let wel op dat de radio output gebrugd kan zijn, dus een "zwevende nul" heeft. De input van de versterker heeft daar last van.
Rob.

[fluppie]

Volume 32 is wel het maximum . Welk line-adapter raad jij aan Rob ? Of zou het 2 weerstandjes principe van hierboven prima werken ?

[fluppie]

Ik heb vandaag snel die radio eruit geschroeft & open gemaakt, met als conclusie, er zit een TDA7564 in.
Volgens mij kan ik het lijnsignaal aftappen van voor de TDA en naar buiten brengen. Juist ?
Dan wordt het volgende kunstje, die Audison versterker een mooi plekje in de auto geven .

[b_force]

ik zou hem idd aftappen (pin nummers ff opzoeken).
Check even op de scope hoe het signaal is trouwens.

Volgens mij ben je dan zo klaar

[mischa72]

Dat doe je goed ! Heb je al wat kunnen bereiken? Standaard maakt Renault geloof ik gebruik van 13cm speakertjes niet?

Groeten,
Mischa