Douwe's frankenstein set. Center en rears

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » wo 31 jul 2019, 13:36

Center? De eerste twee filters van 30 juli vind ik persoonlijk te ingewikkeld. Probeer eens iets als hierboven, of mijn voorstel: Eenvoudig en effectief.


Tip: In mijn voorstel wordt stroom opgewekt door de luidspreker zelf (alsof die een microfoon is) bijv door rinkelen, door de Notch op de speakerklemmen vrijwel kortgesloten, in bovenstaand filter enkel gedempt (door de condensator).

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » wo 31 jul 2019, 14:10

dank, volgens mij heb ik een verkeerde screenshot geplaatst als ik het zo bekijk... ik ga er vanavond nog even mee vogelen :)

-edit-

filter 5.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » wo 31 jul 2019, 22:15

Niet ideaal, maar redelijk goed resultaat, zou ik zeggen. Heb je de gemeten luidsprekerimpedantie meegenomen in de simulatie?

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » wo 31 jul 2019, 22:21

Ik gebruik de door dayton gemeten bestanden voor de impedantie.

Ideaal niet, wat zou jij anders doen?

zo met spoel btw

filter 5 met spoel.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » do 01 aug 2019, 7:28

Niet slecht het resultaat. En een eenvoudig filter :-)

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » do 01 aug 2019, 13:12

:goedzo:

Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 1053
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor MarcoSQ » do 01 aug 2019, 15:25

Het valt me op dat je sinds 28 juli heel consequent de parallelweerstand voor de tweeter op een aparte plek neerzet. Normaal zou je die direct parallel aan de tweeter verwachten.

Heb je daar een reden voor, heeft dat een specifieke reden ?
Op deze manier lijkt hij me niet heel functioneel. Hij zal wat extra zinloze stroom trekken, en misschien de schijnbare impedantie wat kunnen verlagen of afvlakken. Dat laatste kan misschien nog nuttig zijn,,,,maar ik verwacht niet heel veel nut... ?
Voorlopig even niet meer zelfbouwen. Komt wel weer.
Roon ROCK op een Intel NUC5i5 in een fanless doosje. HDMI out (want multichannel) -> Marantz SR1504 :rofl: -> Revel Performa3 F206 (front) en Revel Concerta M12 (rear). Twee stuks SVS SB-1000 (subs), via een MiniDSP 2x4 met DIY voedinkje in een Galaxy Maggiorato doosje.

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » do 01 aug 2019, 16:37

Goed gezien :-)

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » do 01 aug 2019, 18:35

eerlijk gezegd achteloosheid... al werkt het beter dan andersom :P

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » wo 07 aug 2019, 20:24

Vanmiddag bij Marco langs geweest, heb nu dit filter spelen en moet zeggen.... klinkt veelbelovend. het hoog iets te nog denk ik.

filter 5 15 graden samengeraapt.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » do 08 aug 2019, 23:34

Flink aan het spelen geweest. Met brothers in arms van de dire straits zat er een uithaal in die gewoon pijn deed, de tweeter flink terug gehaald en t is al stukken beter. Heeft nog wel iets schels.

Bij school van supertramp hoor ik iets dofs dat me niet aanstaat, alsof je op een stevige plastic fles tikt ofzo, kan t niet plaatsen. De classixs hebben het niet iig.

Meten nog niet gedaan, dat zal over 3 weken na de vakantie pas worden denk ik

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » vr 09 aug 2019, 9:09

Dat tweeterschema klopt nog steeds niet helemaal: Die 8.2 ohm moet na de 2 Ohm, dus parallel aan de luidspreker en dan waarschijnlijk met een andere waarde.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » vr 09 aug 2019, 9:22

dank, had de hint niet begrepen dat het echt fout fout was :P

dit speelt nu, stukken beter op het eerste gehoor :)

filter 5 15 graden samengeraapt.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » vr 09 aug 2019, 13:39

Maar nu is het niveau tussen de 3 en 10kHz te laag, waardoor hij relatief dof zal klinken. Dus R8 moet weer wat groter en/of R10 ietsje kleiner. Het niveau voorbij de 10kHz kun je heel effectief, weet ik uit ervaring, laag houden met een kleine spoel, zeg 0.1mH, naar de aansluiting van de tweeter toe. Dus in serie daarmee.

Wieger61
Berichten: 558
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Wieger61 » vr 09 aug 2019, 13:47

Mocht de luidspreker dan weer wat scherp klinken, dan kan het ook zijn dat het komt doordat je nu dankzij het heldere hoog de scherpte in het signaal hoort. Zo moest ik bij mijn heldere box op zoek naar een betere versterker en een jitterarme CD-speler die minder scherp klinkt.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » vr 09 aug 2019, 14:53

Wieger61 schreef:Maar nu is het niveau tussen de 3 en 10kHz te laag, waardoor hij relatief dof zal klinken. Dus R8 moet weer wat groter en/of R10 ietsje kleiner. Het niveau voorbij de 10kHz kun je heel effectief, weet ik uit ervaring, laag houden met een kleine spoel, zeg 0.1mH, naar de aansluiting van de tweeter toe. Dus in serie daarmee.


R10 is nu 3.17 en R8 4.7 ff zien wat dit doet. Simt wat netter. De seriespoel hou ik nog even apart

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » zo 08 sep 2019, 16:04

Eindelijk weer wat kunnen doen.

Meting was vreselijk, een hele hoop gerommel en nu deze op 15 graden. heb de serie weerstand van de l pad nog wat verlaagd en nu speelt het weer. wel valt het op dat de 700Hz dip een stuk minder is terwijl ik in die regio niets gedaan heb :?

filter 6.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » di 10 sep 2019, 21:07

vanavond kon ik nog wat meer prutsen,

Ik ben gewoon na elke wijziging gaan meten tot het er een beetje uit zag met wat ik had liggen. de sims lijken er niet eens op helaas.

Wat ik heel vreemd vind is dat wanneer ik de paralel op de L-pad vervang voor andere typen weerstand in dezelfde waarde ik een totaal ander resultaat kreeg.

groen/geel is met ceremic 10W weerstanden en de "oranje" met metalized MOX 10W, heeft iemand enig idee wat er kan zijn ? defect wellicht ?

l pad 4.7 paralel.png


na een hoop prutsen kom ik hier op uit:

filter 6.png


met deze metingen:

respons filter 6 0 10 en 15.png


wellicht kan ik met een kleine seriespoel zoals Wieger suggereert het oplopende hoog aanpakken maar die heb ik niet liggen dus probeer het eerst even zo.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
MarcoSQ
Berichten: 1053
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 20:45
Locatie: Mijdrecht

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor MarcoSQ » di 10 sep 2019, 22:14

"Prutsen" is inderdaad wel een aardige omschrijving van wat je aan het doen bent ;-). Sorry, niet te negatief bedoeld; meer als grapje.
Maar een duidelijk plan vooruit, en logica/structuur, ontbreken eventjes.

Eerst maar even een stapje terug ? Je sim lijkt niet eens op je resultaat, schrijf je.
Eerst dát maar eens aanpakken ? Nu sim je eigenlijk voor de kat zijn viool, en da's natuurlijk niet de bedoeling.

Eerste verdachte ; gaat er iets mis met de uitlijning op de Z-as ? Krijg je een accuratere voorspelling in je sim, als je de Z-positie van 1 van je drivers verschuift in de sim ?
Tweede verdachte ; hoe zeker ben je ervan, dat de impedanties in jouw sim 'kloppen' ? Je hebt ze voor zover ik zie nooit gemeten. Is hoe dan ook een handige skill om aan te leren, óók voor troubleshooting purposes.

Wat betreft die mox vs ceramic ; 1 van die weerstanden moet defect zijn. Of verkeerd gelabeld of afgelezen. Kan niet anders.
(Hoewel die dan wel érg laagohmig geworden moet zijn). Simpel uit te sluiten met een multimeter, lijkt me :).

(Dit laatste zou je overigens direct hebben opgemerkt, als je jezelf aanwent om altijd impedantiemetingen te maken. Al was het maar ter controle.)

In de meting van eergisteren is het opmerkelijk, dat er ineens een bult van (ontbrekende) BSC zichtbaar is. Apart. Zonder schema is er weinig zinnigs over te zeggen. Totaal ander schema, of onbetrouwbare meetomstandigheden ?
Voorlopig even niet meer zelfbouwen. Komt wel weer.
Roon ROCK op een Intel NUC5i5 in een fanless doosje. HDMI out (want multichannel) -> Marantz SR1504 :rofl: -> Revel Performa3 F206 (front) en Revel Concerta M12 (rear). Twee stuks SVS SB-1000 (subs), via een MiniDSP 2x4 met DIY voedinkje in een Galaxy Maggiorato doosje.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » wo 11 sep 2019, 17:22

Wanneer je vast loopt, opnieuw. Dus dat heb ik gedaan.

Metingen van tweeter en woofer ider in stappen van 5 graden opnieuw gedaan.

Imp had ik van de dayton site, die heb ik nu zelf gemeten met Limp.

Ik heb geen multimeter maar heb de betreffende weerstand weg gegooid, dat werkt ook :P een multimeter komt op het lijstje :lol:

en dan ziet het er zo uit.

filter 6.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » do 12 sep 2019, 17:14

klein beetje aangepast aan het beschikbare materiaal en nagemeten.

dit keer komt het wel overeen dus dat is fijn en een goed startpunt weer denk ik.

filter 6.png


metingen bij filter 6.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8952
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Shadow » do 12 sep 2019, 20:08

=D>

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » zo 22 sep 2019, 13:00

Vraagje mbt meten aan de 2 weg rears.

Om een goede sim/ response te krijgen moet de fase overeenkomen op de overname frequentie. hoe zorg ik voor de juiste data om dit te simuleren ?

ik ga de woofer en tweeter opnieuw individueel meten. op welke hoogte zet ik de microfoon ? is dat op de hoogte van de gemeten driver, of is dit voor beide drivers op dezelfde hoogte om zo de fase data mee te nemen ? Ik las ergens op PE forum dat de hoogte vd tweeter voor beide sets metingen gebruikt wordt.

Hoe doen jullie dit ? en vooral waarom ?

Gebruikersavatar
Nooby
Berichten: 1118
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Hilversum

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Nooby » zo 22 sep 2019, 20:24

imp metingen gedaan, wat me opvalt is dat er een dip te zien is ipv een piek wat ik altijd overal zie. in VituixCAD is het wel een piek bij de tweet maar bij de woof niet...

iemand een idee hoe dit kan ?

imp.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24069
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Douwe's frankenstein set. Center en rears

Berichtdoor Henkjan » zo 22 sep 2019, 20:34

Meten: 1 positie van de mic, drivers in de kast. Waar precies de mic hangt af hoe.je gaat luisteren, maar gebruikelijk is danwel op tweeter hoogte, danwel tussen tweet en woof in

Imp: hoe.ziet t datasheet er uit? Sommige tweeters hebben een ingebouwde impedantie correctie
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten