12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » do 26 mei 2016, 23:30

Ik had sterk de behoefte om een nieuwe buizen voortrap te bouwen.
Het huidige exemplaar voldeed niet goed aan mijn behoefte en had last van een paar kuren.
Daar kun je wel mee blijven prutsen, een volume potmeter die begon te kraken was de spreekwoordelijke druppel.

Ik zocht (en vond) samenwerking met een gerespecteerd forumlid om de eerder gebruikte buizenschakeling eens kritisch tegen het licht te houden om te kijken of er verbetering in het ontwerp mogelijk was.

Hetgeen uiteindelijk resulteerde in het volgende schema :

RaySRPP%20no2.jpg


Dit is op zijn beurt omgezet naar een Eagle schema en layout :

12SN7 Schema.png


12SN7 Layout.png


En in de echte wereld ziet dat er uiteindelijk zo uit :

20160427_224829.jpg


20160427_224835.jpg


20160427_224841.jpg


20160427_224849.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » do 26 mei 2016, 23:54

Waar zijn de LEDjes ? :(
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » vr 27 mei 2016, 0:13

Die zitten in de gloeivoeding. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4116
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Kappa7 » vr 27 mei 2016, 1:55

Hoi Ray,
Leuk project weer en ziet er netjes uit.
Hoeveel gaat deze schakeling versterken?

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » vr 27 mei 2016, 9:33

Weet ik eerlijk gezegd niet. wel dat het minder is dan bij het vorige ontwerp.
Daar ben ik niet rouwig om, want die was veel te gevoelig.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » vr 27 mei 2016, 11:14

Kappa7 schreef:Hoeveel gaat deze schakeling versterken?
10x
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4116
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Kappa7 » vr 27 mei 2016, 14:18

Dat is een nette waarde.

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3987
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor RobertD » vr 27 mei 2016, 14:50

Wat is de rol van die FET? Die zit nu wel in de signaalweg...

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » vr 27 mei 2016, 16:07

Ontbreekt een weerstandje :-$
RaySRPP2.jpg
Nu ik me er toch al tegenaan bemoei :-s ,even wat cijfers erbij.
En toen viel m'n oog op de datum.Zijn jullie hier al vijf maand in het geniep mee bezig ? :shock:
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » vr 27 mei 2016, 17:54

RobertD schreef:Wat is de rol van die FET? Die zit nu wel in de signaalweg...

Een MOSFET, om precies te zijn een IRF710.
Deze is bedoelt om de uitgangs impedantie van de buizentrap naar een zo laag mogelijk nivo te brengen.
Voor dit type FET is gekozen omdat deze een gunstige (lees : lage) capaciteit heeft zodat bij de hogere frequenties de FET geen belasting vormt voor de buizenschakeling.


Maarre, in de eindversterker die erachter hangt, zitten er per kanaal zo'n 9 MOSFET's (+2 torren) in de signaal weg. daar heb ik tot op heden ook niemand over horen klagen. :-$ :relax:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » vr 27 mei 2016, 23:34

Gaan we verder met de hoogspannings voeding, wederom het schema van de THEL rnt400 :

HS Voeding Schema.png


HS Voeding Layout.png


Foto :

20160427_224814.jpg


Gloeispannings regeling, inschakelvertraging, en voeding van IR-AB ontvanger :

Gloeivoeding Schema.png


Gloeivoeding Layout.png


20160427_224908.jpg


20160427_224914.jpg


Afscheid nemen van de oude PCB :

20160427_205925.jpg


Close-up van de transformatoren, de rechter is voor 230VAC naar ongeveer 15 VAC, de linker transformeert die 15 VAC weer naar 292 VAC.

20160427_210950.jpg


20160427_210940.jpg


Kaalgestript moederbord :

20160427_223729.jpg


En opbouwen maar weer :

20160515_232946.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1761
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor sander1238 » za 28 mei 2016, 0:11

ziet er weer netjes uit =D> =D>

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4116
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Kappa7 » zo 29 mei 2016, 2:10

In het echt ook.
:goedzo:

transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor transplanum » zo 29 mei 2016, 10:51

De voedingstrafo's staan nogal dicht bijelkaar en er is geen rekening gehouden met het strooiveld van de trafo. Door de trafo's t.o.v elkaar een kwartslag te draaien heb je er minder last van.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 12608
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor hannesie » zo 29 mei 2016, 11:39

Kappa7 schreef:In het echt ook.
:goedzo:

Ik denk dat er een hoop mensen niet in de gaten hadden dat deze Buizenvoorversterker er stond.
Met de automatisch terug lopende volume knop, die je dan ziet bij het opstarten. :kwijl:
Er zit meer in aan functies, en niet direct herkenbaar zijn. IR e.d.
Hans

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » zo 29 mei 2016, 18:29

Inderdaad, Hans. dat was ook een beetje de bedoeling dat je het niet 1, 2, 3 aan de buitenkant ziet.
Er zit een microcontroller in voor de regeling van de motorpotmeter, ingangs-selectie, en infrarood afstandsbediening.
met de dipswitches kun je ook functies inschakelen zoals dat de potmeter eerst automatisch word dichtgedraait als je een andere ingang selecteerd.
De spanningen voor de gloei en hoogspanning worden ook langzaam opgebouwd, en dmv een timer met een 555 ic word het uitgangs relais pas 1 minuut na het inschakelen van de voeding vrijgegeven.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11354
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Barry2001 » zo 29 mei 2016, 19:25

Gloei langzaam opgebouwd Ray? Neem toch aan dat die er direkt op komt te staan?

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » zo 29 mei 2016, 20:03

Barry2001 schreef:Gloei langzaam opgebouwd Ray? Neem toch aan dat die er direkt op komt te staan?

Voeding T1 en C8 !
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » zo 29 mei 2016, 20:10

En R7...

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » zo 29 mei 2016, 20:14

ray5150 schreef:En R7...

:oops: , oh ja! :lol:
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11354
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Barry2001 » ma 30 mei 2016, 15:08

Ik zie geen R7, zal R2 wel zijn. Maar wat heeft dat voor nut, gloei vertraagd laten opkomen :?:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Ah!buis » ma 30 mei 2016, 15:18

Barry2001 schreef:Ik zie geen R7, zal R2 wel zijn. Maar wat heeft dat voor nut, gloei vertraagd laten opkomen :?:

Voor de gloei is 't idd nog R2.Ik had dat niet meer nagezien, per slot heeft Ray 't zelf getekend, dus ofwel heeft Ray een nieuwe bril nodig of hij bedoelt ook vertraging voor de hoge spanning, da's R7.
Dat vertraagd oplopen voorkomt een dikke stroompiek bij inschakelen wegens de veel kleinere weerstand van de gloei, koud.
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11354
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Barry2001 » ma 30 mei 2016, 15:33

Ok. Zijn het bepaalde types die hier last van hebben? Toendertijd met de 300B versterkers heb ik met een VT67 geexperimenteerd (die er uiteindelijk niet in is gekomen), als ik daar direkt de gloei opzette was het einde buis zelfs... Nog een schakelingetje voor gemaakt om dit vertraagd op te laten komen. Met andere buizen later heb ik dit niet meer gedaan, kunnen hier blijkbaar beter tegen.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4116
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor Kappa7 » ma 30 mei 2016, 17:44

Met de 6080 buis zie ik een start stroom van ruim 3A per buis maar eenmaal opgewarmd nog maar 1.75A aan gloeistroom. Mogelijk dat bij de eerste piek deze nog wel eens meer kon zijn als de 3A.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 12SN7 Buizenvoorversterker MKII

Berichtdoor ray5150 » ma 30 mei 2016, 18:55

Ja, inderdaad. Het is R2 ipv R7... ](*,)
Ach, Barry, je moet maar zo denken, baat het niet dan schaad het ook niet.
Ik heb dat torren schakelingetje ooit een uit een (buizen) boek van de Elektuur gehaald.
Als argument werd aangedragen dat het langzaam opkomen van de spanning de levensduur van de buis te goede zou komen.
Een gloeilamp gaat per slot van rekening ook altijd kapot tijdens het inschakelen. :wink:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Neticle Crawler, Shadow en 0 gasten