Sietse TL, front loaded, de Quadro's

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Sietse TL, front loaded, de Quadro's

Berichtdoor sietse » ma 05 jun 2006, 14:00

Tja, vierpitters, hoezo zullen jullie je afvragen. Ga ik Sander z'n Perils nabouwen? Nou een beetje ja maar verder ook niet. Waarom een beetje ja, nou het heeft even geduurd voordat het lampje bij mij ging branden. Want kijk, met vier woofers serie/parr. en de TB, zit ik op 4 ohm. En dat is een impedantie waar de meeste beetje fatsoenlijke verterkers wel mee uit de voeten kunnen. De impedantie van mijn tweepitters is lager.
En ja, die tweepitters was wel een leuk traject en ze doen het ook wel, maar ja 't is toch geen TL.
Voor wie dat traject heeft gemist die moet dit
maar even doorsnuffelen.
Wat was ik van plan?
Afbeelding
Nou ik had weer een stappenplan in m'n hoofd maar daar stap ik maar van af. Het gaat een TL worden met vier woofers en ik heb al even getest of die TB daar in z'n eentje tegen aan kan.
Afbeelding
Nou dat kan ie en aldoende kwam ik er achter waarom, denk ik, een enkele basmid het kan opnemen tegen drie of vier woofers. Dat zit em in de lage crossover frequentie. Die had ik eerst op 400 en dat was het dus niet. Toen terug naar 200 en hoor, daar was ie weer. Dus, wetende wat die woofers in een TL zouden kunnen gaan doen, zal ik het laag gaan crossen op 100 Hz. Net als bij de driepitters. Die box op de foto is overigens een verbouwde tweepitter maar nog steeds TQWT of zoiets.
Zoals ie daar staat scheelt het bepaald niet veel met de driepitters in het laag. Dus ikke heeft goede hoop.
Het kan wel even duren voor dit traject af gemaakt wordt. Want ik weet niet wanneer ik wordt uitgenodigd in het medisch hotel voor een dag of tien en de vakantie zit er ook aan te komen in juli. Als dat hotel tenminste een beetje opschiet. Anders kan ik nog naar vakantie fluiten.
Nou tot zover eerst maar even.
Laatst gewijzigd door sietse op za 07 mar 2009, 14:51, 3 keer totaal gewijzigd.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

ovni
Berichten: 1003
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 21:25
Locatie: Lyts Kanaän

Berichtdoor ovni » ma 05 jun 2006, 16:45

Hm ... had jij zelf ooit niet eens de stelling gedeponeerd dat 3 bas units het maximale voor een TL zijn? En dan ook nog een dubbele mid ...

Of gaan jullie (S.S&S.M) stiekem voor een super hoog rendement systeem opdat je toch nog stiekemer een Se triode bakje kunt gebruiken?

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » ma 05 jun 2006, 20:46

Tja Ger, Ik weet niet of ik dat ooit beweerd heb, maar in iedergeval nog nooit geprobeerd. Maar dat was met de driepitters ook het geval. Een gok dus en bevalt uitstekend. Voor zover ik het gisteravond heb kunnen beluisteren gaat het nu dieper in de bas.
En een superhoog rendement, nou eerst maar es horen wat er gebeurd als het in de nieuwe kasten zit. Het geeft nu in ieder geval een beter laag.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » di 06 jun 2006, 13:02

Nou heb ik natuurlijk allerlei oude lektuur, ook over basreflex, maar in die tijd bouwde men kennelijk geen kleine BR kastjes. Dus zou iemand voor mij kunnen uitzoeken wat voor poort ik moet hebben voor onderstaande unit en dan voor een kastinhoud van 5 en 7 liter ?
W4-657SC
11 cm full range driver with aluminium cone
power handling (continuous/programme) = 40/80 W
resonance frequency fs = 65 Hz
impedance R = 8 Ohm
sound pressure level SPL = 88 dB (2,83V; 1m)
DC resistance Re = 6 Ohm
force factor BL = 5,37 N/A
voice coil inductance L = 0,4412 mH
effective piston radiating area Sd = 57 cm2
effective mechanical mass incl. air load 4 g
equivalent volume of compliance Vas = 6,04 l
total Q factor Qts = 0,36 (Qms=5,01, Qes=0,39)
maximum peak linear excursion vibration xlin = +/- 3,3 mm
mounting diameter d = 95 mm
overall diameter d = 125,5 mm
mounting depth (not countersunk) t = 82 mm
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
voodooless
Berichten: 4775
Lid geworden op: di 02 nov 2004, 23:23
Locatie: Arnhem

Berichtdoor voodooless » di 06 jun 2006, 13:11

Dat kun je natuurlijk ook zelf, he Sietse ;) Gewoon even de moeite doen om WinISD te downloaden en de parameters in te voeren.

Ik kom op zo'n 4 liter, getuned op 75 Hz. Meer inhoudt zou ik niet doen, dan krijg je een slinger.
Sound is no [url=http://www.voodooless.com/]voodoo!
[img]http://www.voodooless.com/voodooless.png[/img][/url]
[size=84](voodooless, formerly known as [i]deepspace[/i])[/size]

--
Mod: BBCode in onderschrift uitgeschakeld.
Reden: robots.txt op voodooless.com geeft Google geen toegang, die [strike]nu via ZBA chanteert[/strike] meldt dat het alle ZBA-pagina's met voodooless.png heeft geblokkeerd.

Gebruikersavatar
mluyben
Berichten: 331
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 10:30
Locatie: Friesland

Berichtdoor mluyben » di 06 jun 2006, 19:25

Ha Sietse,

Je mag niets meer aan de 3 pitters doen dus begin je maar aan 4 pitters :wink:
Ik heb het ook nog even ingevoerd in WinISD en kom op hetzelfde
4l en op 75Hz afgestemd geeft een rechte lijn die snel afvalt.
WinIsd geeft zelf 4l en 70Hz afgestemd waardoor hij iets bol loopt en iets minder steil afloopt.
Ben benieuwd wat dit gaat worden.

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » di 06 jun 2006, 20:17

Ok, dank jullie wel, maar ik wil graag het BR poortje weten dan bij 4 ltr.
Ik heb winISD gedownload, maar jullie weten, ik och zo handig en krijg het niet natuurlijk niet opgestart. Specialist komt zo.(busje waarschijnlijk ook :oops: )
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » di 06 jun 2006, 20:23

Ben benieuwd wat dit gaat worden.

Dit wordt kunst van de bovenste..?.. eeeuuuh, nou ja, zoiets dus.
Ik ga denk ik toch eerst weer twee woofers er in zetten en dan vier. Nergens om hoor, maar anders ben ik zo snel klaar nietwaar?
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
voodooless
Berichten: 4775
Lid geworden op: di 02 nov 2004, 23:23
Locatie: Arnhem

Berichtdoor voodooless » di 06 jun 2006, 21:03

sietse schreef:Ik heb winISD gedownload, maar jullie weten, ik och zo handig en krijg het niet natuurlijk niet opgestart. Specialist komt zo.(busje waarschijnlijk ook :oops: )


Welke foutmelding krijg je?
Sound is no [url=http://www.voodooless.com/]voodoo!
[img]http://www.voodooless.com/voodooless.png[/img][/url]
[size=84](voodooless, formerly known as [i]deepspace[/i])[/size]

--
Mod: BBCode in onderschrift uitgeschakeld.
Reden: robots.txt op voodooless.com geeft Google geen toegang, die [strike]nu via ZBA chanteert[/strike] meldt dat het alle ZBA-pagina's met voodooless.png heeft geblokkeerd.

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » di 06 jun 2006, 21:24

deepspace schreef:
sietse schreef:Ik heb winISD gedownload, maar jullie weten, ik och zo handig en krijg het niet natuurlijk niet opgestart. Specialist komt zo.(busje waarschijnlijk ook :oops: )


Welke foutmelding krijg je?

Ik doe iets niet goed bij het installeren of zo. Krijg steeds dat schermpje terug. Maar komt wel goed. Heb een specialist in huis. Komt zo kijken.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » di 06 jun 2006, 21:38

sietse schreef:
deepspace schreef:
sietse schreef:Ik heb winISD gedownload, maar jullie weten, ik och zo handig en krijg het niet natuurlijk niet opgestart. Specialist komt zo.(busje waarschijnlijk ook :oops: )


Welke foutmelding krijg je?

Ik doe iets niet goed bij het installeren of zo. Krijg steeds dat schermpje terug. Maar komt wel goed. Heb een specialist in huis. Komt zo kijken.

En klaar is het. Nou nog uitvinden hoe het werkt. Verhaaltje op de frontpage maar even uitprinten.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2542
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Berichtdoor weidok » di 06 jun 2006, 22:09

sietse schreef:
sietse schreef:
deepspace schreef:
sietse schreef:Ik heb winISD gedownload, maar jullie weten, ik och zo handig en krijg het niet natuurlijk niet opgestart. Specialist komt zo.(busje waarschijnlijk ook :oops: )


Welke foutmelding krijg je?

Ik doe iets niet goed bij het installeren of zo. Krijg steeds dat schermpje terug. Maar komt wel goed. Heb een specialist in huis. Komt zo kijken.

En klaar is het. Nou nog uitvinden hoe het werkt. Verhaaltje op de frontpage maar even uitprinten.


tja zoonvan woont wel erg vlakbij :) :)

handleiding staat wel op dit forum.. :) :)
" there is no box like no box" :)

Gebruikersavatar
mluyben
Berichten: 331
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 10:30
Locatie: Friesland

Berichtdoor mluyben » wo 07 jun 2006, 10:12

Sietse, hulp troepen zijn onderweg :D
Ik zal je een paar standaard afvoerbuis poorten geven:
afvoer buis 40mm [33,5 inwendig] geeft bij 70 Hz, 10,3cm
Bij 75Hz, 9cm.
ik hoop dat je hier iets aan hebt.
Als je een andere maat wilt, meld het dan even.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9379
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Berichtdoor SSassen » wo 07 jun 2006, 12:29

Sietse,

Zit er leuk uit, ik zou de Tangband in d'Appolito doen, heb je veel winst in ruimtelijkheid en resolutie in je middengebied, ook is je belastbaarheid hoger en je vervorming per saldo lager.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » wo 07 jun 2006, 12:36

Hoi Sander, ik denk dat ik bij de bouw rekening ga houden met nog een extra Tangband. En die komt dan inderdaad boven de tweeter. Ga het eerst met 1 proberen en dan in een basreflex afdeling.
Ik wil gewoon weten wat het gaat doen met het laag afgefilterd op 100 Hz.
Zoals het nu is blijft het mid een beetje achter.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
voodooless
Berichten: 4775
Lid geworden op: di 02 nov 2004, 23:23
Locatie: Arnhem

Berichtdoor voodooless » wo 07 jun 2006, 12:41

Begrijp ik het nu goed dat je de mid bassreflex wil maken naast de vier voudige TL?

Waarom zou je dat willen doen?
Sound is no [url=http://www.voodooless.com/]voodoo!
[img]http://www.voodooless.com/voodooless.png[/img][/url]
[size=84](voodooless, formerly known as [i]deepspace[/i])[/size]

--
Mod: BBCode in onderschrift uitgeschakeld.
Reden: robots.txt op voodooless.com geeft Google geen toegang, die [strike]nu via ZBA chanteert[/strike] meldt dat het alle ZBA-pagina's met voodooless.png heeft geblokkeerd.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9379
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Berichtdoor SSassen » wo 07 jun 2006, 12:42

Sietse,

Geen basreflex gebruiken, zeker niet voor een mid, de belastbaarheid is onder de Fres dusdanig belabberd dat hij dan stevig tegen z'n ophanging aan staat te bewegen, met een hoge intermodulatievervorming tot gevolg. Gewoon in een gesloten kast met een Q van 0.5 voor een nette afval en geen problemen beneden Fres, met twee stuks win je overigens behoorlijk in 't midden.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » wo 07 jun 2006, 12:48

Misschien heb je gelijk, maar bij de driepitters zit de KEP ook in een BR en dat voldoet prima. Maar als het met de TB niet lukt, maak ik het gaatje gewoon weer dicht. Moet alleen het oppervlak en lengte van de BR opening weten, want ik denk dat ik er een sleuf van maak. Maar daar moet ik ontwerptechnisch nog even over nadenken.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » wo 07 jun 2006, 19:56

mluyben schreef:Sietse, hulp troepen zijn onderweg :D
Ik zal je een paar standaard afvoerbuis poorten geven:
afvoer buis 40mm [33,5 inwendig] geeft bij 70 Hz, 10,3cm
Bij 75Hz, 9cm.
ik hoop dat je hier iets aan hebt.
Als je een andere maat wilt, meld het dan even.

Ja, leuk natuurlijk, maar hebben jullie wel eens aan deze dingen gedacht?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » wo 07 jun 2006, 19:59

deepspace schreef:Begrijp ik het nu goed dat je de mid bassreflex wil maken naast de vier voudige TL?

Waarom zou je dat willen doen?

De BR kastjes zitten geintegreerd in de TL kasten. Net als te doen gebruikelijk is met afgesloten mid/hoog compartimenten. Enige verschil is een gaatje er in maken.. :wink:
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
Jan-Willem
Berichten: 650
Lid geworden op: vr 06 jan 2006, 20:40
Locatie: Nijeveen (bij Meppel)

Berichtdoor Jan-Willem » wo 07 jun 2006, 20:19

sietse schreef:
mluyben schreef:Sietse, hulp troepen zijn onderweg :D
Ik zal je een paar standaard afvoerbuis poorten geven:
afvoer buis 40mm [33,5 inwendig] geeft bij 70 Hz, 10,3cm
Bij 75Hz, 9cm.
ik hoop dat je hier iets aan hebt.
Als je een andere maat wilt, meld het dan even.

Ja, leuk natuurlijk, maar hebben jullie wel eens aan deze dingen gedacht?

Lijkt me niet echt geschikt, veels te slap. En daarbij denk ik niet dat je bij zo'n kleine diameter zo'n klein stukje nodig hebt, eerder een langer stuk. (Waar je dan wel weer een keukenrol voor zou kunnen gebruiken).

Gebruikersavatar
mluyben
Berichten: 331
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 10:30
Locatie: Friesland

Berichtdoor mluyben » wo 07 jun 2006, 20:27

OK, ik snap dat het niet meteen afvoerbuis hoeft te wezen...regenbuis mag ook dit is al dunner, maar wc rollen lijken me toch echt te slap.
Ik heb evt wel stevigere kartonnen kokers voor je, ze hebben een iets grotere dia als keukenrollen en zijn ongeveer 75cm lang :P

Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2542
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Berichtdoor weidok » wo 07 jun 2006, 20:49

sietse schreef:Tja Ger, Ik weet niet of ik dat ooit beweerd heb, maar in iedergeval nog nooit geprobeerd. Maar dat was met de driepitters ook het geval. Een gok dus en bevalt uitstekend. Voor zover ik het gisteravond heb kunnen beluisteren gaat het nu dieper in de bas.
En een superhoog rendement, nou eerst maar es horen wat er gebeurd als het in de nieuwe kasten zit. Het geeft nu in ieder geval een beter laag.


Waarom gaat ie met 4 woofers lager dan met 2 woofers ..
nogal vreemd ??

wat voor tunnelafmetingen ga je aanhouden met 4 woofers ??
" there is no box like no box" :)

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » wo 07 jun 2006, 21:21

maar wc rollen lijken me toch echt te slap.

Het is erg lang geleden, maar ze deden het prima. "Dood" materiaal, weet je wel... 8)
Waarom gaat ie met 4 woofers lager dan met 2 woofers ..

Meerdere woofers hebben een groter membraamoppervlak. Er is ook nog iets met de totaal impedantie bij parr. geschakelde woofers en zo.
De tunnel opening zal ik net zo benaderen als bij de driepitters. En als ik weet wat de BR poort moet worden voor de TB in 6 ltr zal ik ook die zo laten als ik er eventueel twee TB's in zet. Gewoon es kijken wat de gevolgen zijn. Groter maken is gemakkelijker dan kleiner maken. Gewoon lol dus, weet je wel. 'T wordt er niet duurder van.. :)
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
voodooless
Berichten: 4775
Lid geworden op: di 02 nov 2004, 23:23
Locatie: Arnhem

Berichtdoor voodooless » wo 07 jun 2006, 21:29

sietse schreef:Meerdere woofers hebben een groter membraamoppervlak. Er is ook nog iets met de totaal impedantie bij parr. geschakelde woofers en zo.


Dan zijn nog steeds geen redenen om lager te komen...
Sound is no [url=http://www.voodooless.com/]voodoo!
[img]http://www.voodooless.com/voodooless.png[/img][/url]
[size=84](voodooless, formerly known as [i]deepspace[/i])[/size]

--
Mod: BBCode in onderschrift uitgeschakeld.
Reden: robots.txt op voodooless.com geeft Google geen toegang, die [strike]nu via ZBA chanteert[/strike] meldt dat het alle ZBA-pagina's met voodooless.png heeft geblokkeerd.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs Site Explorer [backlinks checker], HuaweiBots-114.119.131.x, HuaweiBots-114.119.141.x en 2 gasten