Kii luidsprekers
Moderator: Beheerdersteam
-
- Berichten: 13445
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Kii luidsprekers
Ik krijg de indruk dat ze pas eind september echt op de markt komen, en wat er dan gebeurt?
Hans
-
- Berichten: 3177
- Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
- Locatie: Maastricht
Re: Kii luidsprekers
SSassen schreef:Gezien de kostprijs van deze set luidsprekers zou ik als ik aspirant koper was toch echt wel een gedegen stuk documentatie bij deze luidsprekers verwachten, uiteraard inclusief directivity plots en daarbij minimaal achtergronden hoe e.e.a. is gemeten e.d.
Nu kijk jij weer als techneut naar dit produkt. Gezien de kostprijs van deze boxen wil ik weten dat de buren ze niet hebben en ze ook niet kunnen of willen betalen. Ook zou een gouden frontje met diamanten een goede optie zijn.
Waar een weg is is ook een omweg.
-
- Berichten: 8748
- Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
- Locatie: Nog niet gevonden
Re: Kii luidsprekers
Vind je ze te duur?
-
- Berichten: 2381
- Lid geworden op: do 26 nov 2009, 13:49
Re: Kii luidsprekers
Ik denk dat jij ook geen doorsnee aspirant koper bent Sander. Goede directivety plots lijken mij idd wel gewenst inclusief meetinfo en beknopte beschrijving wat de techniek is zonder de precieze werking bloot te geven.
Mvg Reinder
Mvg Reinder
Once it was impossible to find any Bond villains older than myself, I retired. -- Roger Moore
-
- Berichten: 998
- Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
- Locatie: Utrecht
Re: Kii luidsprekers
Nou directivity is de kern kwaliteit van dit product, het unique selling point. Ik zou daar trots op zijn en dat ook tonen dan. Even los van dat het eigenlijk altijd goed zou zijn om directivity plots te tonen + een standaard voor het meten ervan.
-
- Berichten: 401
- Lid geworden op: do 29 apr 2010, 20:09
Re: Kii luidsprekers
Met de 6 nCore modules, DAC's, DSP en dergelijke die in deze luidspreker zitten vind ik de prijs niet compleet onredelijk. Er zijn actieve luidsprekers die behoorlijk wat minder rijk zijn uitgerust, maar toch veel duurder zijn.
Maar ik ben het helemaal met Sander eens: gezien de makers zou ik toch zeker een berg metingen verwachten. Of denken we nu plotseling dat Bruno geen techneut is?
Maar ik ben het helemaal met Sander eens: gezien de makers zou ik toch zeker een berg metingen verwachten. Of denken we nu plotseling dat Bruno geen techneut is?

-
- Berichten: 13445
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Kii luidsprekers
Ik kreeg vandaag de nieuwsbrief van de Kii THREE.
Ik denk dat ik morgen eens ga luisteren in Arnhem bij Wifimedia, ik begreep dat er verschillende mensen zullen zijn van de firma.
Wie weet is het een echt feestje.

Ik denk dat ik morgen eens ga luisteren in Arnhem bij Wifimedia, ik begreep dat er verschillende mensen zullen zijn van de firma.
Wie weet is het een echt feestje.


Hans
-
- Berichten: 13445
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Kii luidsprekers
Vandaag beluisterd.
Een knap stukje werk, goed gedetailleerd geluid, open en de plaatsing is heel correct, en er komt echt een bak laag uit die relatief kleine luidsprekers.
Gelijk wat doorgevraagd en meer dan genoeg te horen gekregen, wij kunnen ze waarschijnlijk binnenkort wel horen op de AVMN, Bob Zwanikken wil wel.
Een knap stukje werk, goed gedetailleerd geluid, open en de plaatsing is heel correct, en er komt echt een bak laag uit die relatief kleine luidsprekers.
Gelijk wat doorgevraagd en meer dan genoeg te horen gekregen, wij kunnen ze waarschijnlijk binnenkort wel horen op de AVMN, Bob Zwanikken wil wel.

Hans
-
- Berichten: 25198
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Kii luidsprekers
Leuk Hans dat een kritisch paar oren ze ook in het wild heeft kunnen beluisteren
En goed bevonden heeft! Toch ben ik zelf bang dat ik zulke perfectie saai zal gaan vinden op den duur

En goed bevonden heeft! Toch ben ik zelf bang dat ik zulke perfectie saai zal gaan vinden op den duur

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 13445
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Kii luidsprekers
Pjotr schreef:Leuk Hans dat een kritisch paar oren ze ook in het wild heeft kunnen beluisteren![]()
En goed bevonden heeft! Toch ben ik zelf bang dat ik zulke perfectie saai zal gaan vinden op den duur
Dat saaie ligt dan meer aan de opname als de luidspreker, wat duidelijk heftige opname gehoord van de Peer Gynt - In the Hall of the Mountain King , en dat is een bekend stuk, om dan het volledige orkest te horen, de opname die ik zelf thuis heb heeft er dan nog een tinkeltje van een triangel in, die mistte ik dan wel.

Bij Vesoul, Wende Snijders zingt ze dan Jacques Brel, hier ook een stukje te horen, maar dan is het wel door de opname dat je hier heel goed hoort welke instrumenten/slagwerk er is gebruikt, je zit erbij lijkt het.

Hans
-
- Berichten: 13445
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Kii luidsprekers
Ik zat nog even naar de opname van Wende te luisteren via het You Tube kanaal te luisteren.
https://www.youtube.com/watch?v=z2M9UoPh8Qw
Ik had dat (nog)niet aangegeven.
Wat wel dan bijzonder was, en mogelijk juist die opzet van de drivers, de 2 achterste units zouden in tegenfase staan, en bij het achterlangs lopen van die opstelling, was het opmerkelijk te ervaren dat je dan achter de luidsprekers geen laag meer hoort, wel het midden en hoog.
Leuke opzet, en ik meen dat dat juist hetgeen was, wat de mensen zich afvroegen.
Dus de opzet is heel goed gelukt lijkt het.
Volgens mij moet dat ook met zelfbouw ook wel te realiseren zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=z2M9UoPh8Qw
Ik had dat (nog)niet aangegeven.
Wat wel dan bijzonder was, en mogelijk juist die opzet van de drivers, de 2 achterste units zouden in tegenfase staan, en bij het achterlangs lopen van die opstelling, was het opmerkelijk te ervaren dat je dan achter de luidsprekers geen laag meer hoort, wel het midden en hoog.
Leuke opzet, en ik meen dat dat juist hetgeen was, wat de mensen zich afvroegen.
Dus de opzet is heel goed gelukt lijkt het.
Volgens mij moet dat ook met zelfbouw ook wel te realiseren zijn.

Hans
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
Interessant, Hans!
Het verbaast me een beetje dat Kii er voor heeft gekozen om wel het laag een cardioide te maken, maar niet het middengebied. Richtwerking in het laag heeft in verhouding niet veel zin. Je krijgt een relatief iets grotere direct/indirect verhouding, maar uiteindelijk wordt de klank in het laag vooral bepaald door staande golven. In huiskamers kan een cardioide in sommige gevallen iets beter werken, in andere ook minder. Nadeel is dat het output kost. Hoe dichter de voorste en achterste drivers bij elkaar staan, hoe meer output het kost. In het geval van de Kii met z'n relatief ondiepe behuizing speelt dat al vanaf ongeveer 80 hertz.
Het niet naar achteren afstralen van geluid is in mijn optiek het meest nuttig in het lage middengebied. Conventionele luidsprekers stralen daar rondom. Het gevolg is dat je een sterke reflectie tegen de wand achter de luidsprekers krijgt. Die reflectie zorgt voor een kamfilter, wat resulteert in dips en pieken in de frequentierespons. Stel de afstand is 1 meter, dan krijg je een dip op 170 hertz en een piek op 340 hertz. Bovendien zorgt een cardioide afstraalgedrag in het middengebied voor een betere aansluiting op het afstraalgedrag van de DXT tweeter met z'n waveguide.
Het lijkt mij simpelweg een kwestie van filtering. Ik zou het systeem cardioide maken vanaf ongeveer 80 hertz tot zo hoog mogelijk, voor een constant afstraalgedrag over een zo groot mogelijk frequentiegebied, zonder dat het ten koste gaat van de belastbaarheid.
Het verbaast me een beetje dat Kii er voor heeft gekozen om wel het laag een cardioide te maken, maar niet het middengebied. Richtwerking in het laag heeft in verhouding niet veel zin. Je krijgt een relatief iets grotere direct/indirect verhouding, maar uiteindelijk wordt de klank in het laag vooral bepaald door staande golven. In huiskamers kan een cardioide in sommige gevallen iets beter werken, in andere ook minder. Nadeel is dat het output kost. Hoe dichter de voorste en achterste drivers bij elkaar staan, hoe meer output het kost. In het geval van de Kii met z'n relatief ondiepe behuizing speelt dat al vanaf ongeveer 80 hertz.
Het niet naar achteren afstralen van geluid is in mijn optiek het meest nuttig in het lage middengebied. Conventionele luidsprekers stralen daar rondom. Het gevolg is dat je een sterke reflectie tegen de wand achter de luidsprekers krijgt. Die reflectie zorgt voor een kamfilter, wat resulteert in dips en pieken in de frequentierespons. Stel de afstand is 1 meter, dan krijg je een dip op 170 hertz en een piek op 340 hertz. Bovendien zorgt een cardioide afstraalgedrag in het middengebied voor een betere aansluiting op het afstraalgedrag van de DXT tweeter met z'n waveguide.
Het lijkt mij simpelweg een kwestie van filtering. Ik zou het systeem cardioide maken vanaf ongeveer 80 hertz tot zo hoog mogelijk, voor een constant afstraalgedrag over een zo groot mogelijk frequentiegebied, zonder dat het ten koste gaat van de belastbaarheid.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
Ik heb even gegoogled en ik vond deze review op de site van Kii: http://kiiaudio.com/phocadownload/AUDIO ... EE_web.pdf
Het lijkt er op dat de Kii wel degelijk vooral in het middengebied richt. Eigenlijk hebben ze de Kii precies naar mijn eigen ideeën ontworpen. Het zit aardig op dezelfde lijn als Auke, Martin en ik destijds met Synergy Acoustics. Ik vind het een zeer aantrekkelijk, woonkamervriendelijk design. De speaker is monopool in het laagste laag, cardioide in het mid en heeft een goede overgang naar de tweeter. Ze hebben bovendien de fase vlak getrokken met een fir-filter; als het kan, waarom niet. Al met al ben ik best wel onder de indruk. Het enige wat ik anders zou doen is de waveguide, die kan beter. Kijkend naar het totale plaatje is dat echter een detail.

Het lijkt er op dat de Kii wel degelijk vooral in het middengebied richt. Eigenlijk hebben ze de Kii precies naar mijn eigen ideeën ontworpen. Het zit aardig op dezelfde lijn als Auke, Martin en ik destijds met Synergy Acoustics. Ik vind het een zeer aantrekkelijk, woonkamervriendelijk design. De speaker is monopool in het laagste laag, cardioide in het mid en heeft een goede overgang naar de tweeter. Ze hebben bovendien de fase vlak getrokken met een fir-filter; als het kan, waarom niet. Al met al ben ik best wel onder de indruk. Het enige wat ik anders zou doen is de waveguide, die kan beter. Kijkend naar het totale plaatje is dat echter een detail.

Laatst gewijzigd door Martijn M op za 19 sep 2015, 15:19, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Kii luidsprekers
Martijn, wat is mid en waar legt Hans die grens? Zolang we geen polarplotjes hebben blijft het gissen!
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
Zie de metingen in de review waar ik de link naar heb gedeeld.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
-
- Berichten: 25198
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Kii luidsprekers
Ja, grappig ook wel dat ze dan weer de Harbeth 40.2 de "Der musikalischste Monitor aller Zeiten" vinden 

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 4328
- Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
- Locatie: nijmegen
Re: Kii luidsprekers
voeding
analoog-digitaal input module
dsp
6x ncore
6 speakers
Afmetingen 20 x 40 x 40 15kg
analoog-digitaal input module
dsp
6x ncore
6 speakers
Afmetingen 20 x 40 x 40 15kg

FOCAL
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
Wat is er precies vaag aan de metingen?
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Kii luidsprekers
Nou dit:
Volledig onleesbaar ding. En als ik zo iets zie, doe ik al geen moeite meer.
Volledig onleesbaar ding. En als ik zo iets zie, doe ik al geen moeite meer.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
Heb je je bril wel op?


-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Kii luidsprekers
Zal de narcose van afgelopen woensdag wel zijn, maar ik kan er echt geen chocolaa van maken.
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 4081
- Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Re: Kii luidsprekers
De groene curve is niet 10 graden omhoog, maar 180 graden, dus achter de speaker. Ik ben benieuwd wat de meetcondities precies zijn.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24496
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Kii luidsprekers
Ah, je moet echt wel stoned zijn om dat uit de legenda te halen. 

Fusion Filterdesign
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten