Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33830
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Henkjan »

asterduc schreef:
.... woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.
:shock: Ed, alles goed verder? geen ScanSpeak? :shock: :lol:
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

Henkjan schreef:
asterduc schreef:
.... woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.
:shock: Ed, alles goed verder? geen ScanSpeak? :shock: :lol:
alles prima hier, alleen gaat de tijd te snel en de rest te traag!

Geen ScanSpeak? wel, een luchtverplaatser uit de Revelator serie of de 18WU zou een prima match zijn, maar dat past niet in het prijsconcept van dit project.
Binnen de Discoveryserie zit niets dat als FAST ondersteuning kan ingezet worden.
De NE serie van Vifa heb ik net geprobeerd, maar die komt onderaan een octaaf te kort en het kastje moet nog iets kleiner.
Als alternatief op de SLS zie ik nog een Wavecor of Dayton.

Hoedanook, de SLS 6.5 is wat mij betreft een unieke driver voor de RAPide vervolmaking, tenminste als ik niets over het hoofd zie.

Geluidsdruk bij 1 meter, maximum geluidsdruk, 6 liter kastje!
Bijlagen
Peerless 6.5 SLS.jpg
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door wouter »

welke eigenschappen let je op en wat zijn de wensen?

Lage Rms of hoge Xmax, prestaties in compacte behuizing of makkelijk (passief) te filteren? enz.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33830
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Henkjan »

woofers voor een compact kasje zijn er als zand op t strand lijkt me... kijk ik alleen in het assortiment van een bevriende importeur, dan zie ik de CSS SDX7, de CSS Trio8, de Tangband W8-740, de Tangband W6-1108, de Tangband W6-1139, de Tangband W69-1042... waarvan ik alleen die W8-740 nog niet in een FAST ontwerp heb gezien (kan zijn dat ik wat gemist heb)
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door wouter »

SB is misschien ook mooi, maar in 7 liter... Waarom precies zo compact? Wordt het geen vloerstaande laagsectie?
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7925
Gebruikersavatar
amanda
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 758
Lid geworden op: zo 06 jul 2008, 9:55
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door amanda »

Wavecor heeft ook hele mooie nieuwe drivers.
De WF182BD01 17cm speaker bijvoorbeeld, heeft een f3 bij 72Hz in een 5,4 liter gesloten boxje.
De Dayton RS180S-8 is ook wel een mooie driver...

Of moet het ook zo laag mogelijk gaan? zonder sub?
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

wouter schreef:
welke eigenschappen let je op en wat zijn de wensen?
Lage Rms of hoge Xmax, prestaties in compacte behuizing of makkelijk (passief) te filteren? enz.
Wouter, ik zoek het laagst mogelijke compromis, passend in mijn kastje en probleemloze match met de breedbander.
Naast TS paramters hecht ik ook belang aan zaken zoals kwaliteit, duurzaamheid, repeatability en beschikbaarheid (ook op langere termijn)
Henkjan schreef:
woofers voor een compact kasje zijn er als zand op t strand lijkt me...
zou je denken HJ! met die instelling ben ik ook gestart ja.
Henkjan schreef:
CSS SDX7, de CSS Trio8, de Tangband W8-740, de Tangband W6-1108, de Tangband W6-1139, de Tangband W69-1042...
na een uurtje zoeken, importeren, simuleren en intekenen heb ik er niet ééntje gevonden die voor mij in aanmerking komt.
De meeste vallen af omwille van 'te groot, te diep, teveel volume, te laag rendement'.
amanda schreef:
Wavecor heeft ook hele mooie nieuwe drivers.
De WF182BD01 17cm speaker bijvoorbeeld, heeft een f3 bij 72Hz in een 5,4 liter gesloten boxje.
De Dayton RS180S-8 is ook wel een mooie driver... Of moet het ook zo laag mogelijk gaan? zonder sub?
Beide had ik gisteren al geselecteerd Amanda en vooral de Wavecor vond ik interessant, maar mist net wat diepgang en rendement

Op de simulatie enkele van de genoemde drivers die het beest scoren. De SLS zit met het verweg kleinste kastvolume, de smalste korf, het hoogste rendement en max SPL nog steeds in een betere startpositie. Ik ga het maar eens met hem proberen.
Bijlagen
Peerless 6.5 SLS 2.jpg
CornelisJ
Berichten: 177
Lid geworden op: zo 20 mar 2005, 13:21

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door CornelisJ »

asterduc schreef:
Op de simulatie enkele van de genoemde drivers die het beest scoren. De SLS zit met het verweg kleinste kastvolume, de smalste korf, het hoogste rendement en max SPL nog steeds in een betere startpositie. Ik ga het maar eens met hem proberen.
Ik heb geen ervaring met het programma BoxCalc, maar ik zie bij de poort parameters Lv=94cm. Als dat de lengte van de poort is, dan lijkt me dat een showstopper voor een kastje van 5.5 liter...
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33830
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Henkjan »

asterduc schreef:
...... passend in mijn kastje....
daarkomtdeaapuitdemouw.jpg
daarkomtdeaapuitdemouw.jpg (24.2 KiB) 1115 keer bekeken
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

CornelisJ schreef:
Ik heb geen ervaring met het programma BoxCalc, maar ik zie bij de poort parameters Lv=94cm. Als dat de lengte van de poort is, dan lijkt me dat een showstopper voor een kastje van 5.5 liter...
met 7cm² opening en een afstelling op 45 hz geeft dat een lengte van 16cm.
Maar eigenlijk zat ik eerder te denken aan een 2de SLS, omgesloopt tot PM.
Bijlagen
Peerless 6.5 SLS 3.jpg
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

Henkjan schreef:
daarkomtdeaapuitdemouw
hadjetochkunnenweten henkjan!

hier moet ie in, zonder kroonmotief weliswaar!
Bijlagen
Peerless 6.5 SLS 4.jpg
CornelisJ
Berichten: 177
Lid geworden op: zo 20 mar 2005, 13:21

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door CornelisJ »

Een poortoppervlak van 7cm2 lijkt me erg klein voor een driver met een Sd van 129cm2. De luchtsnelheid in de poort wordt dan zo groot dat je last krijgt van poortruis, zo vermoed ik.

Je zult in dit geval een compromis moeten vinden tussen poortoppervlak enerzijds en poortlengte anderzijds.
Bij woofers met stijve ophanging (lage Vas) en hoge membraam massa (hoge Mms) kom je gewoonlijk op een kleine kast met een omhandig lange poort uit. Een passieve resonator is dan het alternatief.

Je kunt een relatief lange poort maken door deze te vouwen. Ik heb een tijd geleden eens een kast ontworpen met gevouwen poort voor een Wavecor SW178WA01 woofer, zie tekening in bijlage. Het kastontwerp is nogal vierkant, en zal wel niet in aanmerking voor jouw sub. NB, dit ontwerp is uiteindelijk niet gerealiseerd, dus ik kan geen garanties geven t.a.v. de performance.
Bijlagen
Wavecor_SW178WA01_sub.pdf
Kastontwerp voor Wavecor woofer SW178WA01
(21.32 KiB) 137 keer gedownload
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33830
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Henkjan »

hoezo eigenlijk BR? en niet gewoon DSP-en naar de gewenste response :?:
CornelisJ
Berichten: 177
Lid geworden op: zo 20 mar 2005, 13:21

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door CornelisJ »

De SLS6.5 doet het inderdaad ook goed in een gesloten kast van 5 a 6 liter met actieve correctie.
Ik heb dit even uitgeprobeerd met een Linkwitz Transform in WinISD Pro.

Wanneer actieve correctie tot de mogelijkheden behoort, dan lijkt me dat een aantrekkelijke optie.
De SLS6.5 heeft een Xmax van 8mm, dus ook met een gesloten systeem kun je nog een redelijk SPL_max halen.
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door b_force »

In sluit me aan bij Henkjan.
Net even snel gesimuleerd en gesloten met actieve correctie haalt toch nog bijna 100dB (daar gaat uiteraard nog bafflestep correctie van af etc).
-3dB rond de 50Hz.

Leuke woofertjes die SLS6,5. Voor het geld zou ik sneller naar een 8inch grijpen, maar voor zulk soort designs wordt dat te groot.
Mooie toepassing zo 8)
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door wouter »

Ben benieuwd naar de reactie van Ed, ik zie actieve correctie niet samengaan met de wens van een hoog rendement. Wellicht gaat dit een (reproduceerbaar) passieve box worden... :wink:
Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Candisa »

asterduc schreef:
nieuwe drivertjes aangeschaft in zowel 4 als 8 ohm.
Staan nu in te spelen zodat ze straks in Breda onspannen hun werk kunnen doen.

Op zoek naar een klein bijpassend woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830946.pdf
Iemand daar ervaring mee?
Een kennis van me gebruikt deze in zijn wagen als kickbas (50 tot 200Hz) door mijn advies en is er héél tevreden over. Bij hem spelen ze gewoon los in de voorportieren per 2. De rest van zijn systeem bestaat uit een 15" JL Audio subwoofer, een paar 4" Peerless HDS Exclusive mids en een stel Peerless HDS tweeters.
Ikzelf heb ook nog zitten kijken naar de 8" versie (welke trouwens heel populair is op een amerikaans caraudio forum waar ik ook post). De enige reden waarom ik ze niet gekocht heb, is omdat ik nog een stel ouwe 8" Soundstream subwoofertjes heb rondslingeren die het net zo lekker doen en met hun 4ohm (want de 8" SLS is 8ohm) net iets makkelijker van sap te voorzien zijn in een wagen.

Isabelle
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

CornelisJ schreef:
Je zult in dit geval een compromis moeten vinden tussen poortoppervlak enerzijds en poortlengte anderzijds.
kan nog net hoor, heb ik bij de A4 destijds ook gedaan en niemand heeft daar ooit een opmerking riond gemaakt.
Hoedanook, ...
asterduc schreef:
... eigenlijk zat ik eerder te denken aan een 2de SLS, omgesloopt tot PM.
Henkjan schreef:
hoezo eigenlijk BR? en niet gewoon DSP-en naar de gewenste response :?:
ook dat was een criteria HJ, net zoals bij de Concave verwacht ik dat hij zowel in Reflex als IB kan ingezet worden.
In die behuizing kunnen ze zelfs met 2 spelen en dan nog kritisch afgesteld, met een variovent tussen de 2 behuizingen, de 2de al of niet aangesloten, met een weerstand op de spoel om een EMK op te bouwen.
BTW DSP: is wel de bedoeling, maar wil er niet afhankelijk van zijn.
wouter schreef:
ik zie actieve correctie niet samengaan met de wens van een hoog rendement. Wellicht gaat dit een (reproduceerbaar) passieve box worden... :wink:
you are reading my minds. Met 2 stuks en een stabiele amp zou het nog net lukken denk ik. Dat is de theorie, de praktijk is voor later.
Candisa schreef:
Een kennis van me gebruikt deze in zijn wagen als kickbas (50 tot 200Hz) door mijn advies en is er héél tevreden over. Isabelle
mooi, hopelijk kunnen we dat straks bevestigen.

---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door SARK »

asterduc schreef:
---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?
Sterker nog, haar vriendin Xenia 'XC-C30' is ook actief hier op het ZBAF :!:
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

SARK schreef:
asterduc schreef:
---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?
Sterker nog, haar vriendin Xenia 'XC-C30' is ook actief hier op het ZBAF :!:
... en is een Belgische! valt dus onder http://www.zelfbouwaudio.be :D
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

---on topic--- parallel aan de kleine wooferkastjes ben ik alvast begonnen aan een paar fatsoenlijk hoekwoofers om de 10F te begeleiden.
Ze hebben elks 50 liter inhoud.
Bedoeling was om er een ScanSpeak 25W8567-SE in onder te brengen, maar de 80cm hoge kast wil ik liever in 2 delen en van 2 woofers voorzien.
Dit omwille van de staande golf die met 80cm ruim in het weergavegebied zit.
Bijlagen
094.JPG
Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door Candisa »

SARK schreef:
asterduc schreef:
---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?
Sterker nog, haar vriendin Xenia 'XC-C30' is ook actief hier op het ZBAF :!:
Klopt helemaal :)
XC-C30
Berichten: 121
Lid geworden op: zo 20 dec 2009, 23:36
Locatie: Roesbrugge, Belgie

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door XC-C30 »

Alleen ben ik niet zo actief hier.... Ik sluip vooral rond :lol:
Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4165
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B
Contacteer:

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door asterduc »

nog to do:
- frontje erop
- massaplaat er rond
- bracings erin
- tussenschot plaatsen?
- zwevende demping voorzien
- terminal aanbrengen
- afwerken
en
- nog een paar woofers uitzoeken!
Goal: 10", alu cone, Q 0.5 bij max 25 liter met Fc <40 hz
Bijlagen
105.JPG
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

Bericht door wouter »

Dat zal de prijs dan wel weer opdrijven... kwam net de grote broer tegen van die fullrange (voor nog geen 68,-):

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w_4534g00.pdf
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”