Ducon TML

weidok · Bericht door **weidok** » za 04 mar 2006, 21:54

Hallo wie heeft ervaring met dit model ?

Ducon TML uit Klang und Ton 3/2005

2 tangbands in een TL is dat wat ??

Bericht door **Henkjan** » za 04 mar 2006, 23:14

verder dan t artikel ben ik ook nog niet gekomen. jij hebt gehoord wat die W4 als mid doet....

weidok · Bericht door **weidok** » zo 05 mar 2006, 0:04

Henkjan schreef:
verder dan t artikel ben ik ook nog niet gekomen. jij hebt gehoord wat die W4 als mid doet....

Dat klopt en dat doet ie echt heel GOED ...
echt een goede prijs/ kwaliteitsverhouding
kun je wel stellen...

denk dat 2 van die tangbands in een TL
het ook in het laag lekker doen...

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » zo 05 mar 2006, 0:05

Ik heb laatst een TL (mijn eerste) gebouwd met dezelfde drivers. Na wat gesimuleert te hebben met Martin King Sheets heb ik besloten om niet de Ducone behuizing te bouwen, maar een TL van 66 inch. het gesloten einde heeft een oppervlak van 200 cm^2 (4x sd van 1 w4-657sc) en het open uiteinde heeft een oppervlak van 100 cm^2. De woofertjes zitten op 1/5 en1/3 van de TL met daar tussen in de tweeter.

Ervaringen:
Klinkt vooral in het laag verassend lekker, met een goede punch, maar gaat ook diep. Volgens mij zoals een TL hoort te klinken, ik zou het omschrijven als gemakkelijk en los. Ik heb de speakers wel vrij dicht tegen de muur aan staan. Het hoog is nog niet helemaal naar mijn zin. Of dat aan de tweeter ligt weet ik niet zeker. Ik moet nog eens gaan knutselen met het filter, misschien dat het nog wel kan verbeteren. Helaas heb ik (nog) geen meet apparatuur en moet ik vertrouwen op metingen van anderen in andere omstandigheden.

TL simulaties heb ik gedaan aan de hand van metingen van Hobby Hifi. Die staan nu helaas niet meer online. Als je interesse heb kan ik ze wel mailen. Ik heb ook een klein basreflex monitortje gemaakt met een enkele W4-657sc, maar daarvan is in ieder geval het laag een stuk minder indrukwekkend.

weidok · Bericht door **weidok** » zo 05 mar 2006, 0:12

He dat is goed nieuws bedankt Peter Geerts..

Heb je tekeningen of schetsen.. foto's..???

hm.. de weergave van het hoog valt je tegen ?

Heb die tangband tweeter ook nog nooit gehoord...

Ach een mooie SEAS tweeter is ook nog een optie ???

Bericht door **Henkjan** » zo 05 mar 2006, 12:38

die tweet heb ik wel liggen, als je wil zou ik een orienterende meting aan kunnen doen? ik heb al wel de impedantie gemeten, en daar zag ik dat ze niet van allemaal gelijk meten qua resonantie piek, zie dit draadje, zou misschien een reden kunnen zijn?

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » zo 05 mar 2006, 13:42

Ik heb even een plaatje gescant van de TL zoals ik hem heb gebouwd:

Kwa tweeter zou ik ook proberen iets anders te vinden. Het voordeel van het TB tweetertje is wel dat de afstand tussen de woofertjes lekker klein kan blijven, zonder gekke dingen uit te halen (zoals het tweaken van de frontplaat van de tweeter). Toch zal een mooie seas tweater (27TDC?) het waarschijnlijk een stukje beter doen dan de TB.

Een foto (vanuit een vreemde hoek) staat ook in het Yellow Peril toppic van SSassen.

Hier nogmaals:

http://img357.imageshack.us/my.php?imag ... 1190jz.jpg

Bericht door **Henkjan** » zo 05 mar 2006, 14:11

peter geerts schreef:
Toch zal een mooie seas tweater (27TDC?) het waarschijnlijk een stukje beter doen dan de TB.

tja, alle waar is naar z'n geld.. en ieder merk z'n sterke producten die er boven uitschieten.

Jan-Willem · Bericht door **Jan-Willem** » zo 05 mar 2006, 19:47

Waarom het filter aan de voorkant? Of wil je daar de aansluitingen niet hebben.

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » ma 06 mar 2006, 0:01

Jan-Willem schreef:
Waarom het filter aan de voorkant? Of wil je daar de aansluitingen niet hebben.

Aansluitingen zitten gewoon aan de achterkant. Toen ik bezig was met het ontwerpen en uittekenen van deze TL bedacht ik dat de loze ruimte in het vooronder wel gebruikt kon worden om het filter in te plaatsen. Later ben ik van gedachten veranderd, omdat ik bedacht dat ik er niet makkelijk bij zou kunnen komen om aanpassingen te maken.

Het filter is nu gewoon op een plankje tegen het gesloten eind van de TL bevestigd.

weidok · Bericht door **weidok** » za 11 mar 2006, 20:28

Henkjan schreef:
die tweet heb ik wel liggen, als je wil zou ik een orienterende meting aan kunnen doen? ik heb al wel de impedantie gemeten, en daar zag ik dat ze niet van allemaal gelijk meten qua resonantie piek, zie dit draadje, zou misschien een reden kunnen zijn?

Heb dat artikel even opgezocht.. Een zeer geacht forumlid hier bij
mij in de buurt had die K&T uitgave nog te liggen..

Op zich is er niks mee met het ontwerp van de TL toch?
Persoonlijk zou ik de tunnel doorsnede met 2 woofertjes
ook groter maken.. maar dat is de keuze van de ontwerper ...

Volgens onze oosterburen is de TB tweeter van behoorlijke kwaliteit ??

Peter Geerts: Wist niet dat je met MathCAd een TL met 2 woofers kon
simuleren ?? heb je grafiekjes ??

Ander idee een TQWT met 2 woofers ??
Lees wel hoe de verschillende TB's uitvoeringen het doen op DIY dag ..

Bericht door **Henkjan** » za 11 mar 2006, 22:24

weidok schreef:
..... met MathCAd een TL met 2 woofers kon
simuleren ??

helaas nog niet, dat komt na de volgende update. AJHorn kan het meen ik wel ondertussen

peter geerts · Bericht door **peter geerts** » za 11 mar 2006, 23:12

Henkjan schreef:
weidok schreef:
..... met MathCAd een TL met 2 woofers kon
simuleren ??
helaas nog niet, dat komt na de volgende update. AJHorn kan het meen ik wel ondertussen

Klopt, dat kan inderdaad (nog) niet. Je kan wel 2 woofers "samenvatten" in 1 woofer, door Sd en Vas te verdubbelen, en de Impendantie (en LEvc??) te halveren. Daarnaast moet je het virtuele middelpunt van de 2 woofers gelijk stellen aan de gesimuleerde afstand tot het gesloten eind van de TL.

Grafiekjes heb ik niet bij de hand. Ik nog eens simuleren en er wat screenshots van nemen. Ik kan me herinneren dat vanaf onder zo'n 100 Hz, de efficientie langzaam wat daalde (misschien 2 of 3 dB per octaaf), en onder de 40 steeds meer richting de 12 dB per octaaf.

Een MLTL zou ook een hele goede optie zijn. Misschien nog wel beter dan mijn TL. Toen ik aan de tangband TL begon had ik echter nog niet zoveel kaas gegeten van TL's. Vandaar dat ik het simpel heb gehouden. De volgende speaker die ik ga bouwen wordt waarschijnlijk een MLTL (ofwel TQWT) op basis van Dayton drivers (2x rs180 een RS28a).

weidok · Bericht door **weidok** » do 16 mar 2006, 21:40

peter geerts schreef:
Ik heb laatst een TL (mijn eerste) gebouwd met dezelfde drivers. Na wat gesimuleert te hebben met Martin King Sheets heb ik besloten om niet de Ducone behuizing te bouwen, maar een TL van 66 inch. het gesloten einde heeft een oppervlak van 200 cm^2 (4x sd van 1 w4-657sc) en het open uiteinde heeft een oppervlak van 100 cm^2. De woofertjes zitten op 1/5 en1/3 van de TL met daar tussen in de tweeter.

4 * Sd als begin van de tunnel met 2 woofers dat is veel..

Het ontwerp van K & T heeft een tunnel van 2 * SD
lijkt mij op zich wel goed .. hoor ??

Zal eens kijken wat Audio Cad er van maakt ...
Ach het zijn maar "simulaties" toch

Caratje · Bericht door **Caratje** » vr 17 mar 2006, 5:22

peter geerts schreef:
Klopt, dat kan inderdaad (nog) niet. Je kan wel 2 woofers "samenvatten" in 1 woofer, door Sd en Vas te verdubbelen, en de Impendantie (en LEvc??) te halveren. Daarnaast moet je het virtuele middelpunt van de 2 woofers gelijk stellen aan de gesimuleerde afstand tot het gesloten eind van de TL.

Grafiekjes heb ik niet bij de hand. Ik nog eens simuleren en er wat screenshots van nemen. Ik kan me herinneren dat vanaf onder zo'n 100 Hz, de efficientie langzaam wat daalde (misschien 2 of 3 dB per octaaf), en onder de 40 steeds meer richting de 12 dB per octaaf.

Ben eigenlijk wel benieuwd naar die grafiekjes. Als ik Juni terug kom naar Nederland wil ik beginnen aan mijn subwoofer en ik zit ook zwaar te denken aan een TL met twee woofers. Maar tegen die tijd zal ik wel een eigen thread openen enzo...