Oude speaker in een nieuw jasje

[b_force]

Zo we hebben weer wat leuks gevonden.

Ik heb al een heletijd een oude Wharfedale op zolder staan.
Daar begon mijn zelfbouw virus ooit mee



Ziet er niet uit naar mijn mening, en klinken doet hij ook niet meer.
Tijd dus om in een nieuw jasje te steken.
Het filter is ook wel aan vervanging toe.





Zoals sommigen weten was ik al op zoek naar specs, maar die zijn er natuurlijk niet.

Om een beetje zinnige kast te maken besloot ik toch om ze te laten meten bij speaker en co. (ik krijg zelf thuis nog geen goede resultaten daarmee)

En het verbaasde me behoorlijk wat er uit kwam. Meestal laten zulke oude woofers je pc kompleet crashen







En hier dan de T/S parameters. Volgens de berekeningen heeft hij ook een rendement van 90dB. Niet slecht
Vervorming zal wel hoog zijn, maarja, wat wil je met een speaker uit 1972.





Nu nog een leuk kastje verzinnen.
Weet nog niet wat het wordt. Qua xmax maakt BR of gesloten niks uit.
Qua group-delay iets, maar het valt allemaal nog wel binnen de marches.

TL is ook een optie, heb ik enkel wat minder ervaring mee.

[nlmb]

Heb je ook FR metingen laten maken?

[b_force]

Die kan ik wel zelf doen, net als impedantie metingen.

Ik krijg echter bij T/S metingen vreemde waardes.
De VAS meten/berekenen is sowieso een lastig klusje.

[nlmb]

De VAS meten/berekenen is sowieso een lastig klusje.

Belangrijk is om de massa die je toevoegd nauwkeurig te meten. Anders komen er rare resultaten uit. Voor de rest is het niet veel moeilijker dan het meten van de impedantie . Als je impedantie kan meten dan moet dit ook wel lukken.

[b_force]

En je moet niet al te veel opjecten in de buurt hebben.
Dat laatste is redelijk lastig bij mij

[b_force]

BR kom ik op een nogal groot volume (tegen de 100).
Gesloten is nog wel te doen.

Open baffle is ook een optie, ik weet alleen niet of ik nog wel spl over hou met 1 woofer.

[KoenVW]

Vind je het niet zonde om een van je eerste projectjes uit elkaar te halen

[b_force]

Mjah dit was niet mijn eerste zelfbouw project.
Maar dit was wel een van de eerste speakers waarbij ik in aanraking kwam met zelfbouw speakers.

Het ding klinkt gewoon echt helemaal nergens naar en ik vind het eerder zonde om het zo te houden.

Als je iets (simpel) kan verbeteren moet je het gewoon doen

[b_force]

Het leukste idee ljikt mij een openbaffle.

Volgens mij is deze in boxsim te simuleren. (gewoon geen kast kiezen)

Aangezien ik een rendement heb van 90/91dB kan ik dus nog wel daar wat van af snoepen.

Het idee is om de baffle 35cm breed te maken en 90cm hoog.
Waarschijnlijk wil ik deze aan de bovenkant iets smaller laten lopen.

Het filter voor de woofer wordt dan een 8mH, samen met een 68uF en een 390uF (met weerstand) parallel.

Als ik de simulatie mag geloven hou ik nog genoeg rendement over (86dB) en zit het -3dB punt rond de 47Hz.

Ik moet nog bekijken tot hoe laag de mid gaat, maar 250Hz moet wel lukken.

[b_force]

Ik heb vanavond nog eens verder zitten rekenen en simuleren.

En het beste is toch de open baffle. Aangezien de driver een redelijk hoge qts heeft en een behoorlijk hoge vas.

Ik heb zojuist ook eventjes een testje behuizing gebouwd (waar karton wel niet goed voor is ) en het klinkt best aardig.

Is trouwens het rendement verlies gelijk bij gesloten behuizingen in het laag ?
Dan hou ik nmlk nog zo'n 87dB over, dat lijkt me genoeg

[b_force]

Vandaag veel gelezen en veel gesimuleerd.

als ik het goed begrijp kan je met "Edge" een redelijke simulatie maken voor een openbaffle systeem.

mij leek dit een aardig:

http://tweakers.net/ext/f/dd7c3a841a814 ... 8/full.png

En met boost

http://tweakers.net/ext/f/12ac1b3a8fb94 ... b/full.png

Zoals je ziet blijft hij mooi bij de 8dB en loopt dan bij 200Hz af.
-3dB punt wordt dan ongeveer 50Hz, dat is meer dan genoeg voor deze woofer lijkt me.

Ik heb nu ook al een simpel filtertje gemaakt en het klinkt best aardig. Iig veel en veel beter dan het ooit was. (dat klonk dof en zonder enige bas)
Echter lijkt de mid nogal te vervormen, de reden daarvan ben ik nog aan het zoeken.

Dit is nu ongeveer het filter wat draait:



Ik wil niet duurdere componenten gaan nemen, want dat vind ik het niet waard.
Het zijn behoorlijk oude speakers en ik denk dat die sowieso teveel vervormen om überhaupt winst te halen met goede condensators en spoelen.

Dit filter is gebaseerd op een soort tomaten doos (zo'n langwerpige platte) en is dus een probeersel.
Al met al klinkt het best leuk.

Ik heb ook die gekke piepschuim kap er afgehaald om de mid ook als dipole te gaan gebruiken.
(het geluid ging overigens dwars door het piepschuim heen, dus hij was sowieso redelijk nutteloos)


(het is heel raar om bijna hetzelfde geluid ACHTER je speaker te horen )

[b_force]

Na vanochtend nog wat gespeeld te hebben blijkt de vervorming van de boost te komen.

Het vreemde is dat mijn mid er last van heeft, dat terwijl hij toch al flink gefilterd is.
(en de freq die geboost worden toch op -30dB zitten)

Ik ga nog verder bekijken wat de oorzaak kan zijn.

Een andere optie is, om de mid (en dus ook de woofer) nog hoger te crossen.




Dit was ook zo ongeveer in het originele filter.


Een andere optie trouwens in om laag passief te "boosten", zoals bij onderstaande gevallen is gedaan.
http://www.audiocircle.com/circles/inde ... ic=41297.0


http://www.visaton.com/en/bauvorschlaeg ... index.html

Ik verlies dan wel rendement, maar aangezien ik ongeveer 91dB heb wil ik best nog wel tot rond de 85dB zakken.

[SSassen]

Tsja, prima vingeroefening, maar verder beetje verspilde moeite, als één van de meer dan 35-jaar oude drivers stuk gaat kan je nergens een nieuwe halen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[b_force]

Wat wil je precies duidelijk maken ?

Dat het boosten van deze drivers eigenlijk ondoenlijk is ?

mjah misschien, als je voorzichtig te wekr gaat zal het wel meevallen.
Hard hoeven ze iig niet te gaan.

Andere opties zijn een BR, gesloten kist of een TL, maar die worden allemaal flink groot ( 70L en groter)

Dus als openbaffle een uitkomst is, ga ik liever daarvoor.

(echter ben ik ook weer niet van plan, kosten wat het kost perse openbaffle te gebruiken)

[b_force]

mm nog eens verder gerekend, gesimuleerd en gedacht.

De vervorming in de mid komt duidelijk van de EQ boost om de afval van de openbaffle op te heffen.
Vreemd, want op de frequenties is de mid al 30dB zachter door het filter.
Kennelijk genoeg om het dingetje op zijn sodemieter te geven.
(Het arme geval heeft ook een Fs van 280Hz )

Er is dan nog 1 optie, bi-ampen. Ik heb toevallig nog 2 (oude) versterkers staan. Toch vind ik het wel een erg omslachtig idee.

Dus we zijn gaan kijken naar andere opties.
Gesloten of BR in een kist van ongeveer 55L

Met het idee van passief "boosten" in ons heeft tot het volgende gekomen



Lijkt wel erg op een boom box, MAAAR !!!
Als we de kast invloeden er bij gaan tellen krijgen we het volgende plaatje.



Ziet er naar mijn idee leuk uit.

Wat ik heb gedaan is de BR heel laag afstemmen. Op deze manier is de x-max kleiner geworden omdat je een dip krijgt op de afstem freq van de BR.
Tevens zal de BR voor wat meer druk zorgen.

Met dit idee kunnen we een kast maken van ongeveer 55L en dat vind ik nog wel acceptabel.

Zie het volgende plaatje : (breedte en diepte moet omgedraait worden qua waarde)





Als BR niet bevalt kan ik er altijd nog een gesloten kist van maken.
Echter is de x-max wat meer.

De woofer heeft nu volgens de simulaties een rendement van 87dB/1W en het -3dB punt ligt op ongeveer 55Hz.
Lijkt me voldoende.

[b_force]

Om jullie even blij te maken met mijjn experimenteer kast.

[sietse]

Kijk, da's nou es een prachtig kastje. Low budged, licht van gewicht en es een keer een echt leuk en origineel ontwerp. Goedzo b_force.

[b_force]

goed heh ?

Ik heb vandaag maar fftjes nog wat karton om de tweeter gedaan, want off-axis deed die niet veel meer.

Overigens las ik een tip van bertor, hoe je in boxsim een openbaffle goed kan simuleren.
En die simulatie lijkt ook redelijk te kloppen.

Zodoende een filter gesimuleerd en het lijkt er toch op dat ik openbaffle iets kan vinden. Echter gaat dit wel ten koste van wat rendement.
Volgens Boxsim 85dB, dat is opzich nog te doen.
Eerste idee van een filter:



De woofer is zonder window gemeten. (met sample rate laag, kan je nog een beetje een zinnige grafiek krijgen)
Je ziet duidelijk een hoop room gain er bij zitten.

[b_force]

simulatie boxsim



en met filter

[MidiMaze]

Hooray voor kartonnen dozen Daar testte ik vroeger ook altijd mee als ik geen geld voor spaanplaat had toen ik nog in de brugklas zat...

[b_force]

spaanplaat heb ik dus niet liggen en dit was het enige wat ik kon vinden wat nog enigszins stevig was.
Werkt best goed eigenlijk.
Jammer dat ik geen test kan doen met een gesloten of een BR kist.
Maar we gaan eventjes alles laten bezinken en kijken wat nu het meest verstandig is.


(jeetje je was er vroeg bij in de brugklas )