Analoge MFB/servobass systemen

Actieve filters, DSP, MFB / servo controlled.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13187
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Analoge MFB/servobass systemen

Berichtdoor Shadow » di 18 aug 2020, 22:54

Opm: dit onderwerp is afgesplitst van het fusion-draadje



Gezien het feit dat Daudio nu ‘motion feedback’ aan bied op zijn subwoofers ga ik er voor het gemak van uit dat dit met de Hypex oplossing gedaan wordt?

https://daudio.nl/producten/
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24088
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor ds23man » wo 19 aug 2020, 5:49

Nee, dat is met de analoge Chris oplossing.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13187
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Shadow » wo 19 aug 2020, 8:40

Oh gaaf!
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11794
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor jeroen_d » wo 19 aug 2020, 14:05

De oplossing is inmiddels via een eigen Daudio print, nog steeds analoog, wel met stroomsturing en de sensor van RMSacoustics.

De Hypex oplossing is een zeer interessant alternatief en zullen we toepassen afhankelijk van prijs en beschikbaarheid.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 549
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor motoindo » do 20 aug 2020, 10:38

jeroen_d schreef:De oplossing is inmiddels via een eigen Daudio print, nog steeds analoog, wel met stroomsturing en de sensor van RMSacoustics.

Goed bezig !

Een wat meer technische inkijk in de voortgang van het mfb fusion project vind je hier.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24088
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor ds23man » do 20 aug 2020, 14:47

Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 10092
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor SSassen » ma 16 nov 2020, 22:09

Hoe staat het hiermee Gerhard? Hoog tijd voor een update als je het mij vraagt?
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 549
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor motoindo » ma 16 nov 2020, 22:55

Iets met AKM ?

Ben trouwens druk met het leeghalen van moeders huis die na 91 jaar het voor gezien houdt, weinig tijd voor werk momenteel.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 10092
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor SSassen » ma 16 nov 2020, 23:07

Gecondoleerd Chris en sterkte ...
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24088
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor ds23man » di 17 nov 2020, 9:34

Geen AKM problemen, Hypex heeft er zat op voorraad liggen. Er is nu 1 proto digi-in print waar de mfb elektronica in geintegreerd is. Maar die kunnen we nog niet testen omdat de Pic die nu gebruikt wordt vol zit en er nieuwe versie ontwikkeld is met een zwaardere. Omdat ivm met de snelheid nu gebruik gemaakt wordt van spi ipv i2c, moet de firmware helemaal aangepast worden en daar is nu het wachten op.
Fusion Filterdesign

Chocomel
Berichten: 562
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Chocomel » di 17 nov 2020, 11:11

Shadow schreef:Gezien het feit dat Daudio nu ‘motion feedback’ aan bied op zijn subwoofers ga ik er voor het gemak van uit dat dit met de Hypex oplossing gedaan wordt?

https://daudio.nl/producten/

Iemand die weet welke openlusversterking er wordt gehaald?

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11794
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor jeroen_d » di 17 nov 2020, 19:43

26dB. Vervorming K3 op 20Hz iets meer dan 1% en vanaf 30Hz blijft hij vrij constant op 0.1%
Uiteindelijk telt het eindresultaat. Staar je niet blind op de loopgain. Ook met een lagere loopgain en spanningsturing had ik dit resultaat. Grootste voordeel van de stroomsturing is dat de vervorming bij 100Hz niet gaat oplopen maar zo laag blijft.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Ronkel
Ook commercieel actief
Berichten: 2031
Lid geworden op: do 11 jan 2007, 23:46
Locatie: Arnhem

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Ronkel » di 17 nov 2020, 20:31

Chris, gecondoleerd. Helaas weet ik sinds dit jaar hoe een verlies zo dichtbij voelt. Veel sterkte gewenst.

Ik heb al een tijd niet meer gereageerd maar de MFB-draadjes met interesse gevolgd. De oplossing in dit topic zal wel specifiek voor de Hypex Fusion plate amps zijn als ik het goed begrijp? Of zou het ook werken met soortgelijke producten?

@Jeroen, 1% op 20 Hz en 0,1% vanaf 30 Hz is al bijzonder goed, het eindresultaat is inderdaad wat telt. Ben benieuwd, was het rond zeg 80-100 Hz met spanningssturing veel hoger dan ca. 0,1% of viel dat mee?

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 24821
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Pjotr » di 17 nov 2020, 23:22

Chris zijn oplossingen zijn bij mijn weten niet Hypex specifiek. MFB is sowieso geen rocket science en kun je ook prima analoog uitvoeren.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Chocomel
Berichten: 562
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Chocomel » wo 18 nov 2020, 11:36

Analoog kan inderdaad. Om maximale prestaties te krijgen zul je alleen een hoop filters achter elkaar moeten plaatsen om de openlusversterking hoog te krijgen, wat analoog iets meer werk is. Onder de aannames dat de sensor en elektronica vervormingsvrij zijn en dat de openlusversterking >> 1 is, geeft deze versterking aan hoeveel de tegenkoppeling de vervormingscomponenten op die frequentie vermindert.

jeroen_d schreef:26dB

Netjes!
Laatst gewijzigd door Chocomel op wo 18 nov 2020, 11:43, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13187
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Shadow » wo 18 nov 2020, 11:40

Chris had volgens mij het EVE bordje bedacht om mee te spelen?
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 10092
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor SSassen » wo 18 nov 2020, 13:41

Shadow schreef:Chris had volgens mij het EVE bordje bedacht om mee te spelen?


Deze dus: https://piratelogic.nl/data/docs/produc ... ual.en.pdf
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 549
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor motoindo » wo 18 nov 2020, 14:36

2020 update : https://piratelogic.nl/data/docs/produc ... ual.en.pdf met draad compo's voor filters & loop shaping.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Seed7
Berichten: 61
Lid geworden op: za 05 sep 2020, 10:12

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Seed7 » wo 18 nov 2020, 15:00

motoindo schreef:2020 update


PDF gelezen. Fmfb == F3box. Is dat mogelijk? Ik wil eigenlijk niet meer output in het laag, maar wel minder vervorming in wat er nu uit komt.

Cheers.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13187
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Shadow » wo 18 nov 2020, 15:02

Het gaat niet om meer output, maar om meer diepgang en de vervorming wordt idd minder. O:)
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 24821
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Pjotr » wo 18 nov 2020, 15:10

Is een beetje verwarrend. Meer output kan betekenen meer output onder Fb. Oftewel je schuift F3_box elektronisch wat omlaag. Dat kan tot op zekere hoogte (1/2 octaaf).
Laatst gewijzigd door Pjotr op wo 18 nov 2020, 15:51, 1 keer totaal gewijzigd.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13187
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Shadow » wo 18 nov 2020, 15:18

Ja idd.
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Seed7
Berichten: 61
Lid geworden op: za 05 sep 2020, 10:12

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Seed7 » wo 18 nov 2020, 15:52

Shadow schreef:Het gaat niet om meer output, maar om meer diepgang en de vervorming wordt idd minder. O:)


Ik wil dus niet meer diepgang of een lagere F3. Alleen maar minder vervorming bij een verder gelijke frequentiecurve.


Cheers.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 24821
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor Pjotr » wo 18 nov 2020, 16:05

Dat kan ook. Je bent vrij om daarin te kiezen.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11794
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion MFB/servobass controler

Berichtdoor jeroen_d » wo 18 nov 2020, 18:07

Ronkel schreef:Chris, gecondoleerd. Helaas weet ik sinds dit jaar hoe een verlies zo dichtbij voelt. Veel sterkte gewenst.

Ik heb al een tijd niet meer gereageerd maar de MFB-draadjes met interesse gevolgd. De oplossing in dit topic zal wel specifiek voor de Hypex Fusion plate amps zijn als ik het goed begrijp? Of zou het ook werken met soortgelijke producten?

@Jeroen, 1% op 20 Hz en 0,1% vanaf 30 Hz is al bijzonder goed, het eindresultaat is inderdaad wat telt. Ben benieuwd, was het rond zeg 80-100 Hz met spanningssturing veel hoger dan ca. 0,1% of viel dat mee?

Dat was gelijkwaardig, de winst krijg je vooral boven 100Hz. Dat is fijn als je de sub redelijk hoog wilt inzetten en ook in het overgangsgebied vervormingsvrij wil houden.

Voordeel van digitaal is inderdaad dat je de loopgain eenvoudiger hoog krijgt precies op 60Hz waarmee je maximaal effect op 20Hz creeert. Daarmee blijft de Hypex fusion potentieel een heel mooie oplossing.
Daarnaast merk ik dat de markt bepaald niet storm loopt voor MFB toegepast op grote woofers. Nog steeds niet. Het blijft een dure technologie. Zonder MFB kan je gewoon een mooie woofer en plateamp in een kastje knallen en het werkt. De prijzen van de bedrijven die zich op subwoofers specialiseren zijn zeer scherp, steeds meer producten met een mooie prijs/kwaliteit verhouding (bv SVS 2000 pro serie). Ik ben dus heel benieuwd hoe het straks gaat lopen als Hypex doorzet met de Fusion MFB/servobass controler.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)


Terug naar “Actieve Luidsprekerelektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten