Fusion MFB/servobass controler
Moderator: Beheerdersteam
-
- Berichten: 803
- Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02
Re: Fusion MFB/servobass controler
Uit Robs verhalen op zijn site begreep ik dat verkeerd gepositioneerde sensoren (niet exact in het midden) behalve de beweging van de conus helaas ook onnuttige bewegingen in de conus registreerden. Hoe is dat probleem hier getackeld?
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 1079
- Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Re: Fusion MFB/servobass controler
ds23man schreef:One World Concepts schreef:ds23man schreef:
Zou je op zich zeggen, maar de werkelijke bandbreedte waar de mfb regelaar nog regelt ligt een factor 3 of 4 lager.
Dan zit je ergens rond de 500-1000Hz?
Dat lijkt mij toch wel redelijk voldoende voor een woofer?
Boven die frequenties wordt corrigeren van vervorming ed sowieso beetje dubieus op deze manier?
Je regelbandbreedte moet hoger liggen dan het gebied waar je het systeem wilt inzetten ivm de harmonische vervorming die doorlopen buiten het inzet gebied. Voorbeeld: bij een systeem wat tot en met 1K wordt ingezet moet je de D2 op 2 Khz en D3 op 3Khz ook nog onderdrukken.
Verder heb je te maken met opbreekpieken die je uit je sensorsignaal moet filteren, bij een SEAS met alu of magnesium conus ligt die op 4-5K ( en behoorlijk heftig).
Dat laatste kun je toch prima in je DSP doen, 8e order filter of enkele notches zijn zo gemaakt.
Ik snap je punt hoor, ik vraag mij alleen af waar nu precies de grens zou liggen?
Met 38 us zit je op 26316 kHz, dus 1kHz ligt heel wat factoren lager.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Je hebt te maken met het fasegedrag van je dsp die je in je regellus plaatst. Rob heeft eens een vergelijkende meting gedaan tussen de 1772 en 1777:
Je ziet dat je met de veel lagere samplerate je regelruimte behoorlijk afneemt bij hogere frequenties.
Je ziet dat je met de veel lagere samplerate je regelruimte behoorlijk afneemt bij hogere frequenties.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 578
- Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42
Re: Fusion MFB/servobass controler
Wellicht kan je een korter anti-aliasing filter gebruiken? Als ik het goed lees kost dat nu ongeveer 7 samples vertraging, terwijl ik niet echt signaal verwacht bij die frequenties.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Chocomel schreef:Wellicht kan je een korter anti-aliasing filter gebruiken? Als ik het goed lees kost dat nu ongeveer 7 samples vertraging, terwijl ik niet echt signaal verwacht bij die frequenties.
Waar lees je dat?
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 578
- Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42
Re: Fusion MFB/servobass controler
Uit de grafiek, 90 graden fasedraaiing op 7 kHz. Als je dat door trekt kom je op 360 graden uit bij 28 kHz, wat 1/7 is van de bemonsteringsfrequentie van 193 kHz. Ergens in je systeem heb je dus 7 samples vertraging.
Toegevoegd: 1 sample heb je altijd, dus ergens worden 6 samples ergens anders voor gebruikt.
Toegevoegd: 1 sample heb je altijd, dus ergens worden 6 samples ergens anders voor gebruikt.
Laatst gewijzigd door Chocomel op zo 20 jan 2019, 11:32, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
En waarom zou dat door een anti-aliasing filter komen? Overigens heb je daar geen keuze in bij de 1772 en bij de 1777 heb je slechts een keuze tussen 3de of vierde orde, wat verder nergens gedocumenteerd staat.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 578
- Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42
Re: Fusion MFB/servobass controler
Oeps, ik gebruikte niet helemaal de goede term, ik bedoelde de digitale laagdoorlaatfilters die in de ADC en DAC kunnen zitten. Dat laatste heet dus een reconstruction filter zie ik. Maar als er niks in te stellen valt houdt het natuurlijk op. Ik weet inderdaad niet zeker of de vertraging daarin zit.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 1079
- Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Re: Fusion MFB/servobass controler
Een ADC en DAC hebben ook bepaalde groeplooptijden.
Die 7 samples komen wel weer redelijk overeen met 38 us.
Die 7 samples komen wel weer redelijk overeen met 38 us.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
De 1772 heeft inderdaad een latency van 38uS, de 1777 heeft 5uS.
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 1079
- Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Re: Fusion MFB/servobass controler
ds23man schreef:De 1772 heeft inderdaad een latency van 38uS, de 1777 heeft 5uS.
Wat is eigenlijk verschil met de 1761? (behalve ADC/DAC specs)
Of heeft die 1772 enkel fixed bi-quads aan boord?
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
De 1777 is puur voor snelheid ontwikkeld ( noise cancelation) en heeft daarom een heel beperkte instructieset en low latency ADC/DAC. Denk dat de 1761 op ruim 1mS latency zit, de ADC heeft al 497uS en de dac 115.
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 1079
- Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Re: Fusion MFB/servobass controler
ds23man schreef:De 1777 is puur voor snelheid ontwikkeld ( noise cancelation) en heeft daarom een heel beperkte instructieset en low latency ADC/DAC. Denk dat de 1761 op ruim 1mS latency zit, de ADC heeft al 497uS en de dac 115.
Ik meende me te herinneren dat de 1761 ook zoiets had qua latency, blijkbaar niet



-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Wieger61 schreef:Uit Robs verhalen op zijn site begreep ik dat verkeerd gepositioneerde sensoren (niet exact in het midden) behalve de beweging van de conus helaas ook onnuttige bewegingen in de conus registreerden. Hoe is dat probleem hier getackeld?
In theorie is een centraal geplaatste sensor natuurlijk de beste oplossing, maar heeft daar weer een ander probleem dat op de plek base strain op de sensor komt te staan. In de Grimm sub is daar een speciale constructie voor gemaakt om dat op te heffen. Maar er zijn genoeg woofers waar het onmogelijk is om een centrale sensor te plaatsen ( faseplug, extended polepiece of de dome kan er niet af) en als het wel kan is het nog een hoop werk om dat netjes te doen. De best volgende plek is op de spreekspoelrand, ook lastig. Dan komt de sensor op de conus zo vlak mogelijk bij de spreekspoel. Daar kom je alleen mee weg als je een extreem stijve conus hebt: alu of magnesium. Verder moet de verhouding gewicht conus versus sensor niet te groot worden, uit een praktijktest blijkt een sensor van 4 a 5 gram teveel te zijn voor een 27 gram conus. Je krijgt dan onbalans.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 803
- Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02
Re: Fusion MFB/servobass controler
Hum, interessant. Zo dicht bij de spreekspoel, dus ook het magnetisch veld, lijken mij een inductie-ongevoelige print en aansluitingen erg belangrijk.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Nu nog even het tweede tussen printje ontwerpen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Alles start netjes op en geen rook. Nu de aangepaste firmware testen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 578
- Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42
Re: Fusion MFB/servobass controler
Lekker bezig! 

-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 11851
- Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Re: Fusion MFB/servobass controler
Echt heel interessant waar je mee bezig bent!
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)
-
- Berichten: 458
- Lid geworden op: vr 04 dec 2009, 10:35
- Locatie: Gouda
-
- Berichten: 803
- Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02
Re: Fusion MFB/servobass controler
Alleen stroomversterking, dus zonder MFB, zou ik interessant vinden voor de middentoon luidspreker. Dat schijnt vervorming te verlagen. Kun je met wat elektro-akoestiek aantonen.
Gaan jullie zo'n add-on tzt ook leveren?
Gaan jullie zo'n add-on tzt ook leveren?
-
- Berichten: 803
- Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02
Re: Fusion MFB/servobass controler
Nee dus. Jammer.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Fusion MFB/servobass controler
Zo, Rob is klaar met testen van de eerste controler en alles werkt as expected!
Nou kan ik de rest in productie gooien.



Nou kan ik de rest in productie gooien.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 13427
- Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
- Locatie: Dordrecht
Re: Fusion MFB/servobass controler
Ik zat er zo eens naar te kijken voor wat betreft de aansluitingen, kan het b.v. ook gebruikt worden op de FA501, of de FA 252 plate amp, of wil dat dan niet meer lukken?
Hans
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 24460
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Terug naar “Actieve Luidsprekerelektronica”
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten