Fusion MFB/servobass controler

[Wieger61]

Uit Robs verhalen op zijn site begreep ik dat verkeerd gepositioneerde sensoren (niet exact in het midden) behalve de beweging van de conus helaas ook onnuttige bewegingen in de conus registreerden. Hoe is dat probleem hier getackeld?

[One World Concepts]

Zou je op zich zeggen, maar de werkelijke bandbreedte waar de mfb regelaar nog regelt ligt een factor 3 of 4 lager.

Dan zit je ergens rond de 500-1000Hz?

Dat lijkt mij toch wel redelijk voldoende voor een woofer?
Boven die frequenties wordt corrigeren van vervorming ed sowieso beetje dubieus op deze manier?

Je regelbandbreedte moet hoger liggen dan het gebied waar je het systeem wilt inzetten ivm de harmonische vervorming die doorlopen buiten het inzet gebied. Voorbeeld: bij een systeem wat tot en met 1K wordt ingezet moet je de D2 op 2 Khz en D3 op 3Khz ook nog onderdrukken.

Verder heb je te maken met opbreekpieken die je uit je sensorsignaal moet filteren, bij een SEAS met alu of magnesium conus ligt die op 4-5K ( en behoorlijk heftig).

Dat laatste kun je toch prima in je DSP doen, 8e order filter of enkele notches zijn zo gemaakt.

Ik snap je punt hoor, ik vraag mij alleen af waar nu precies de grens zou liggen?
Met 38 us zit je op 26316 kHz, dus 1kHz ligt heel wat factoren lager.

[ds23man]

Je hebt te maken met het fasegedrag van je dsp die je in je regellus plaatst. Rob heeft eens een vergelijkende meting gedaan tussen de 1772 en 1777:

FRF%20ana%20in%20out%201772%20vs%201777.png

Je ziet dat je met de veel lagere samplerate je regelruimte behoorlijk afneemt bij hogere frequenties.

[Chocomel]

Wellicht kan je een korter anti-aliasing filter gebruiken? Als ik het goed lees kost dat nu ongeveer 7 samples vertraging, terwijl ik niet echt signaal verwacht bij die frequenties.

[ds23man]

Wellicht kan je een korter anti-aliasing filter gebruiken? Als ik het goed lees kost dat nu ongeveer 7 samples vertraging, terwijl ik niet echt signaal verwacht bij die frequenties.

Waar lees je dat?

[Chocomel]

Uit de grafiek, 90 graden fasedraaiing op 7 kHz. Als je dat door trekt kom je op 360 graden uit bij 28 kHz, wat 1/7 is van de bemonsteringsfrequentie van 193 kHz. Ergens in je systeem heb je dus 7 samples vertraging.

Toegevoegd: 1 sample heb je altijd, dus ergens worden 6 samples ergens anders voor gebruikt.

[ds23man]

En waarom zou dat door een anti-aliasing filter komen? Overigens heb je daar geen keuze in bij de 1772 en bij de 1777 heb je slechts een keuze tussen 3de of vierde orde, wat verder nergens gedocumenteerd staat.

[Chocomel]

Oeps, ik gebruikte niet helemaal de goede term, ik bedoelde de digitale laagdoorlaatfilters die in de ADC en DAC kunnen zitten. Dat laatste heet dus een reconstruction filter zie ik. Maar als er niks in te stellen valt houdt het natuurlijk op. Ik weet inderdaad niet zeker of de vertraging daarin zit.

[One World Concepts]

Een ADC en DAC hebben ook bepaalde groeplooptijden.
Die 7 samples komen wel weer redelijk overeen met 38 us.

[ds23man]

De 1772 heeft inderdaad een latency van 38uS, de 1777 heeft 5uS.

[One World Concepts]

De 1772 heeft inderdaad een latency van 38uS, de 1777 heeft 5uS.

Wat is eigenlijk verschil met de 1761? (behalve ADC/DAC specs)
Of heeft die 1772 enkel fixed bi-quads aan boord?

[ds23man]

De 1777 is puur voor snelheid ontwikkeld ( noise cancelation) en heeft daarom een heel beperkte instructieset en low latency ADC/DAC. Denk dat de 1761 op ruim 1mS latency zit, de ADC heeft al 497uS en de dac 115.

[One World Concepts]

De 1777 is puur voor snelheid ontwikkeld ( noise cancelation) en heeft daarom een heel beperkte instructieset en low latency ADC/DAC. Denk dat de 1761 op ruim 1mS latency zit, de ADC heeft al 497uS en de dac 115.

Ik meende me te herinneren dat de 1761 ook zoiets had qua latency, blijkbaar niet

[ds23man]

Uit Robs verhalen op zijn site begreep ik dat verkeerd gepositioneerde sensoren (niet exact in het midden) behalve de beweging van de conus helaas ook onnuttige bewegingen in de conus registreerden. Hoe is dat probleem hier getackeld?

In theorie is een centraal geplaatste sensor natuurlijk de beste oplossing, maar heeft daar weer een ander probleem dat op de plek base strain op de sensor komt te staan. In de Grimm sub is daar een speciale constructie voor gemaakt om dat op te heffen. Maar er zijn genoeg woofers waar het onmogelijk is om een centrale sensor te plaatsen ( faseplug, extended polepiece of de dome kan er niet af) en als het wel kan is het nog een hoop werk om dat netjes te doen. De best volgende plek is op de spreekspoelrand, ook lastig. Dan komt de sensor op de conus zo vlak mogelijk bij de spreekspoel. Daar kom je alleen mee weg als je een extreem stijve conus hebt: alu of magnesium. Verder moet de verhouding gewicht conus versus sensor niet te groot worden, uit een praktijktest blijkt een sensor van 4 a 5 gram teveel te zijn voor een 27 gram conus. Je krijgt dan onbalans.

[Wieger61]

Hum, interessant. Zo dicht bij de spreekspoel, dus ook het magnetisch veld, lijken mij een inductie-ongevoelige print en aansluitingen erg belangrijk.

[ds23man]

_DSC2588[1].JPG

_DSC2589[1].JPG

_DSC2590[1].JPG

Nu nog even het tweede tussen printje ontwerpen.

[ds23man]

_DSC2603.JPG

Alles start netjes op en geen rook. Nu de aangepaste firmware testen.

[Chocomel]

Lekker bezig!

[jeroen_d]

Echt heel interessant waar je mee bezig bent!

[Rizzo]

+1!

[Wieger61]

Alleen stroomversterking, dus zonder MFB, zou ik interessant vinden voor de middentoon luidspreker. Dat schijnt vervorming te verlagen. Kun je met wat elektro-akoestiek aantonen.
Gaan jullie zo'n add-on tzt ook leveren?

[Wieger61]

Nee dus. Jammer.

[ds23man]

Zo, Rob is klaar met testen van de eerste controler en alles werkt as expected!

Nou kan ik de rest in productie gooien.

[hannesie]

Ik zat er zo eens naar te kijken voor wat betreft de aansluitingen, kan het b.v. ook gebruikt worden op de FA501, of de FA 252 plate amp, of wil dat dan niet meer lukken?

[ds23man]

Is toepasbaar op de volledige range....