Sub woofer filter

Actieve filters, DSP, MFB / servo controlled.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » ma 21 jul 2014, 2:13

Ik heb de volgende schakeling gevonden voor een subwoofer filter wat voor een versterker hoort.

http://www.circuitsonline.net/schakelingen/69/audio/subwoofer-filter.html

Even voor de dubbel check zou ik willen weten of R3 en R4 te vervangen zijn door een pot meter voor een regelbare scheidings frequentie.
Als R3 en R4 9,4K zouden zijn dan is toch de schedings frequentie 120HZ ?
Of natuurlijk de waardes van C1,C2 en C3 veranderen maar dat zou meer rekenwerk opleveren.
Voor een regelbare scheidings frequentie zou men toch dit moeten doen of niet ?
Ik zou dit filter willen maken om echt sub te willen weergeven beneden de 35 HZ.

SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor SuperR » ma 21 jul 2014, 7:24

'beneden de 35 hz'
Dan hoeft hij toch niet instelbaar te zijn? Gewoon op 35 hz zetten.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » ma 21 jul 2014, 11:38

SuperR schreef:'beneden de 35 hz'
Dan hoeft hij toch niet instelbaar te zijn? Gewoon op 35 hz zetten.


Ja, dat kan ook natuurlijk, dat ga ik ook doen natuurlijk.
Maar mijn benadering van de schakeling is toch juist ?
Ik maak toch geen fout ?
Dus als R3 en R4 37.6K zijn zit je op 30Hz. (gewoon keer 8) zonder C te veranderen.
Ik wou het toch even checken zodat ik geen domme fout maak, maar ik begrijp het wel goed geloof ik.
Ik had al gekeken naar regelbare subwoofers maar er was maar 1 die tot 35 hz ging, en eigenlijk is dat nog iets te hoog als ik het perfect doe.
Dus heel mooi met deze schakeling want dan kun je het lekker zelf helemaal afstellen.

Gebruikersavatar
meanman64
Berichten: 2195
Lid geworden op: di 31 jul 2007, 23:41
Locatie: peer belgium

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor meanman64 » ma 21 jul 2014, 15:55

Heb hier ook nog een ontwerpje waarvan ik een layout sheet heb om een printje te etsen.
Deze is regelbaar van 40Hz tot 120Hz dacht ik
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » ma 21 jul 2014, 17:13

Het is dezelfde schakeling.
De minimale scheidings frequentie wordt dan bepaalt door die 4.7K naast de potmeter dan toch ?
Als je die 10K zou maken is het vanaf 20HZ.
Met die andere schakeling is dat nog weer hoger.

Het gaat hier wel om een andere chip, de waarde van de condensatoren zijn ook verschillend.
Wat zal beter zijn de NE5532 of de TL072 ?
Het zal wel spijkers op laag water zoeken zijn denk ik.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor ray5150 » ma 21 jul 2014, 17:41


Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » ma 21 jul 2014, 20:57



Dat doet mij direct over het volgende punt struikelen en dat is dat dit een 12db filter is.
Het schema wat ik vond is van een 24 db filter en het liefst zou ik nog wel hoger willen zitten om zo strak mogelijk op die 33HZ te komen.
Met andere woorden zo min mogelijk overlappingen in de totale SPL curve.
Maar misschien valt dat alles ook wel mee of valt het weg te relativeren.
Ik geloof niet dat deze gewenste rode curve met een 24db filter mogelijk is, gaat eerder over een cutoff.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » di 22 jul 2014, 23:55

Ik zit te denken om deze woofers te kopen, niet te duur maar ze komen degelijk over voor de taak die ze te wachten staan

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-704d.htm

Ik ga het filter in elk geval maken maar ik weet nog niet of ik een versterker moet maken.
Ik zit dan te denken aan een dual lm1875 schakeling of aan een lm3886.

Trouwens ik heb al heel wat gelezen over goede voedings elco's en de Elna simic 2 schijnen de besten te zijn.
Nog beter is helemaal geen Elco's maar er zijn geen spannings regelaars te vinden voor 24 volt.
Toch geloof ik dat conrad ze had maar eerder kon ik ze niet vinden.
Dat scheelt in kwaliteit een slok op een borrel ipv goedkope elco's te gebruiken of nog beter helemaal geen.
Vooral met bassen wordt dat belangrijk las ik.
Maar volgens mij is dit probleem van slechte elco's toch deels op te vangen door meerdere parallel te schakelen of niet ?
Dan zouden ze sneller stroom kunnen leveren als dit nodig is.

Ik las hier een intressant stukje er over.
In het stuk van SiBurning.
Ging zelfs nog over die slewrate, schakelsnelheid van transistoren opamps waar ik mee bezig was.

http://www.head-fi.org/t/419622/slew-rate-vs-sound-quality

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » wo 23 jul 2014, 0:24

Als die 24volt spanningsregelaar er inderdaad is kun je toch ook gewoon de mikmak op deze manier schakellen of ben ik nou op mijn achterhoofd gevallen.
Let maar niet op de boeren lullen opbouw van de tekening maar het moet wel duidelijk zijn.
Kan ook met 2 keer 12 volt natuurlijk.

Ik voel mij er al dom bij, moet gewoon werken dit.
Waarom dan iedereen aan de kloot met die voedings condensatoren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » wo 23 jul 2014, 1:04

Mocht de stroom te veel worden kun je altijd nog spannings regelaars parallel schakelen.
Ook weer dom.
Zo dom dat ik er zelf nog instink. :rofl:

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 1:09

Heet dit niet met andere woorden een cascade schakeling ?
Mijn oude luchtionisator werkte op hoogspanning die gegenereerd werd met een diode cascade schakeling had ik eens gelezen, dus met diodes, dit komt op hetzelfde neer.
Zo krijg je uit een kleine trafo van 12 volt toch nog 10000 volt als het moet.
In werkelijkheid blijft de trafo natuurlijk even groot in opgenomen VA's of Watts.
Meer of minder wikkelingen of minder dikker of dikker draad.
Het volume van de trafo blijft natuurlijk altijd evengroot in het vermogen wat hij moet leveren.
Kloe van het verhaal is wel dat je geen afvlak elco's meer nodig bent die een deel van de kwaliteit bepalen van de versterker.
Alle Elna simic 2 of black gate's zijn zeer duur in de grotere waardes en zo lijkt het mooi opgelost.
Of niet ?

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 8889
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor pappaleo » do 24 jul 2014, 6:53

Waarom zou je geen afvlakelco's meer nodig hebben?

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 11:56

pappaleo schreef:Waarom zou je geen afvlakelco's meer nodig hebben?



Een spanningregelaar maakt de spanning toch vlak.
Die moet er nog wel tussen.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor ray5150 » do 24 jul 2014, 13:15

:shock: :shock:

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 13:34

ray5150 schreef::shock: :shock:


Spanningsstabilisator :proost:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor ray5150 » do 24 jul 2014, 13:41

:shock: :shock: :shock:

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 13:49

:think:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 13:51

Maar zonder gekheid, je kan toch die spanningstabilisators zo schakelen, of niet ?
Gewoon in serie.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 8889
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor pappaleo » do 24 jul 2014, 14:19

Theduboracle schreef:Maar zonder gekheid, je kan toch die spanningstabilisators zo schakelen, of niet ?
Gewoon in serie.

Hangt een beetje af van hoe jij die bruggelijkrichters aan de secundaire trafowikkeling(en) denkt te koppelen.
Ben ik wel benieuwd naar.


Maar ook uit jouw topics leer ik weer wat nieuws: Ik wist namelijk niet dat je de natuurwetten kon herschrijven :wink:

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4726
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor markbakk » do 24 jul 2014, 15:09

Waarom wil je een snelle voeding voor een subwoofer met een lowpass op 35Hz?
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 15:10

Tja, ik kan natuurlijk de natuurwetten niet aan mijn laars lappen.
Zeg mij wat er fout aan is.
Misschien ben ik wel stomidioot bezig, dat wil ik niet ontkennen.
Maar waarom wil dit niet ?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 15:18

markbakk schreef:Waarom wil je een snelle voeding voor een subwoofer met een lowpass op 35Hz?

Omdat het in mijn beleving een wezenlijk onderdeel is in een realistische weergave.
Ik bedoel niet een te luide bas maar de SPL curve moet gewoon doorlopen onder de 35 hz waar mijn luidsprekers er mee ophouden.
Mijn vorige luidsprekers waren daar veel beter in en dat mis ik.
Er mist nu gewoon een soort body in de weergave, vooral bij films mis ik dat.
Niet dat ik 20hz nog hoor maar de luchtverplaatsing voel je wel.
Ik hoor vanaf 25hz ongeveer en die 20 tot 35hz is een heel eind in een octaaf eigenlijk.
Ik vind het belangrijk genoeg om daar wat aan te doen.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 8889
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor pappaleo » do 24 jul 2014, 15:54

Behalve dat er een fout in de brugaansluiting zit:
mmmmmmmm.JPG

zal de stroom door de onderste spanningsregelaar direct via een van de diodes van de andere brugcel terugvloeien naar de andere aansluiting van je secundaire wikkeling. Bij beide stroomrichtingen van je AC zal je een pad vinden waarmee je de spanningsregelaar kortsluit:


Ik heb de stroomrichting even aangegeven die loopt bij beide richtingen van één AC periode:
hmmmmmmm.JPG


Je zal een flinke koelplaat nodig hebben voor die spanningsregelaar. :yeah:

En geen 24 volt krijgen [-X
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Theduboracle
Berichten: 830
Lid geworden op: za 23 aug 2008, 12:07

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor Theduboracle » do 24 jul 2014, 16:19

Voor zoiets was ik al bang, ik zat al te denken om dan een extra diode te plaatsen om dit te voorkomen.
Maar ik zie nu dat dit ook niet wil.
Gelukkig dat ik weer weet dat ik dom bezig was, dat is ook leren.
Bedankt voor de uitleg.

:rofl:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24461
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sub woofer filter

Berichtdoor ray5150 » do 24 jul 2014, 18:18



Terug naar “Actieve Luidsprekerelektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten