Het "Open luidspreker" topic

[KILLorBE]

@ b_force: Ik werd niet veel wijzer van de datasheet, maar goed dat is niet mijn sterkste kant (Die heb ik ook niet echt).

@ Marp: Alles is gelogen, ik heb de maat opgegeven zoals de fabrikant het zou doen simpelweg omdat ik ook (volgens de fabrikant) een kleinere (165mm) bass/mid heb met een groter conus oppervlak, het verschil zal niet groot zijn, maar toch.

@ Mischa: Helaas, U bent de jackpot misgelopen

De woofer is overigens 145mm (midden surround -> midden surround).
En ik ben er nog niet aan toe gekomen om 'm aan de praat te krijgen aangezien ik twijfelde over de aansluiting omdat ik de satellietjes niet heb, mogelijk is het een I2C of NXP aansluiting of zo...

@ JvS/bartsegers: Wie zaagt/breekt/gooit er eentje in stukken? (Met gooien zul je wss erg je best moeten doen).
Ik vermoed namelijk dat het FRP is (Fiber Reinforced Plastic) en geen ordinair plastic.

[JvS]

Hehe, plastic 'voelt' niet goed. Een beetje 'flimsey' ofzo.

Overigens ben ik niet zo te spreken over deze speakers. Ik heb rond 1998 bij RAF gewerkt en daar verkocht ik de syntar 100tower bij de vleet. Ik heb deze 2e hands gekocht en ze presteren niet echt goed bij mij thuis. Ik heb ze behoorlijk heftig gecorrigeerd om er een beetje een lekker geluid uit te krijgen. -7db bij 110hz , alles boven de 3Khz op -2 en -3 met -5 db bij 9,6khz (gebruik een grafische 20bands eq en Jag is wel redelijk goed met z'n oren. Daarmee klinkt het eigenlijk wel weer aangenaam.

Anyway, de foto's!
Zo staat het erbij. Ik ben erg happy met hoe het er allemaal uitziet.


Woofer en tweeter eruit geschroefd


Dempingsmateriaal (witte matten) eruit. Grappig dat de zijpanelen wel massief hout lijken. Frontpaneel is gewoon mdf met fineer.


Met flits:


Woofer aan de onderkant losgeschroefd. Dit is dezelfde woofer als die in het front zit. Op deze foto en die hierboven zie je dat de speaker wel van massief notenhout gemaakt lijkt te zijn. Wel bijzonder.


Namelijk deze:


Plastic dus!


Jammer genoeg geen merk erop. Wel een stickertje:


De tweeter:


Met stickertje ook:


Tot zover de chario ontleed!

[Marp]

Plastic dus!

Die korf ziet er toch prima uit? Dat is vast een hard type kunststof/-composiet. V.w.b. stijfheid hoeft dat beslist niet onder te doen voor gietmetaal, en het heeft zondermeer een betere inwendige demping. Eton gebruikt het ook vast niet vanuit budget-overwegingen in Hexacone drivers.

[b_force]

Leuke Vifa speakertjes (zeker de tweeter, maar de woofer is ook een aftreksel van, maar dan met een andere korf).

[gervenja]

Het kan ook heel goed zijn dat het dubbelzijdig gefineerd mdf is, mijn Castle speakers hebben dit ook.

[bartsegers]

mijn sharp woofertjes hebben een prektisch dezelfde bouw.
Zal inderdaad geen boterhammenzakjes plastic zijn.
Ik vind het mooie kastjes die chario's!
Is dit een gesloten behuizing?

[TubeHead]

Vraagje... heb van mn oom een keer paar oude Elektronica bladen gekregen uit 1970 ergens..
En voordat ik me in audio verdiepte.. was me toch de Karlson kast bouwtekening op gevallen.

Eigenlijk heb ik die constructie nooit verbij zien komen.. Enige reden ?

[Vuurkat]

Is dit een gesloten behuizing?

Op het plaatje boven die van de woofers zie ik een poort, lijkt me dus BR.

[jeroen_d]

Hey B_force,

Dat originele simpele filtertje van de B&W is getuige deze metingen best effectief: http://www.stereophile.com/standloudspe ... ndex4.html

Klopt, maar ik heb het idee dat B&W hun woofers er ook op laten maken.
Deze specifieke woofer viel nmlk wel heeeeeeel erg mooi af.
Zo heb ik er echt nog heel weinig van gezien.

Overigens bedoelde ik ook dat er lekker wat bipoalire elco's in zaten evenals ferriet kern spoelen (zelfs voor de tweeter!!!!)

Ach, die fabrikanten weten natuurlijk al lang wat ik ook heb ervaren tijdens mijn dubbelblinde testen met filter componenten. In hun topmodellen stoppen ze natuurlijk wel dure filter onderdelen, dat zijn ze dan aan hun stand verplicht. Maar het heeft niets met geluidskwaliteit te maken. Het enige nadeel van elco's is dat hun waarde zou kunnen veranderen na een aantal jaren. Geluidstechnisch is alleen de interne serieweerstand van belang en die is natuurlijk meegenomen bij het optimaliseren. Als je ze vervangt door MKT of MKP zal de speaker altijd frisser klinken, maar dan klinkt hij niet meer zoals bedoeld was.

[b_force]

Dat die waarde veranderd klopt wel, maar volgens valt dat ook wel enigszins mee.
Ik heb hier een aantal stuks liggen van denk ik wel 20 jaar oud en die kloppen nog steeds erg goed (de meesten zitten zelfs een fractie er boven).

De vraag is dus een beetje of je wel 20 jaar lang naar dezelfde speaker luistert.

[jantje-secuur]

Die korf ziet er toch prima uit? Dat is vast een hard type kunststof/-composiet. V.w.b. stijfheid hoeft dat beslist niet onder te doen voor gietmetaal, en het heeft zondermeer een betere inwendige demping. Eton gebruikt het ook vast niet vanuit budget-overwegingen in Hexacone drivers.

Nee? Waarvoor dan? Alleen de 4" is naar mijn weten van plastic. De 5,7,8,11 en 12" zijn van metaal in ieder geval. En de tweeterfrontplaten ook.

[Marp]

Nee? Waarvoor dan?

Wat bedoel je daarmee? Dat de materiaalkeuze daarom vanuit budgetoverwegingen moet zijn gemaakt?

Het is best mogelijk hoor. Maar zeker als die keuze voor slechts 1 driver uit de gehele serie werd gemaakt lijkt het me sterk dat een merk als Eton zich zo duidelijk zichtbaar aan een low budgetmateriaal waagt, voor zover je daarvan kan spreken. Niet in de laatste plaats omdat het de driver betreft waarin de kleinste hoeveelheid materiaal is verwerkt. Dan lijkt het me aannemelijker dat de eigen resonantiefrequentie en/of andere materiaaleigenschappen in relatie tot het beoogde toepassingsgebied een rol spelen. Natuurlijk kan ik er ook naast zitten.

[jantje-secuur]

Nee? Waarvoor dan?

Wat bedoel je daarmee?

Precies hoe het er staat. Ik zou niet echt een andere reden kunnen verzinnen.

Het is best mogelijk hoor. Maar zeker als die keuze slechts voor 1 driver uit een serie werd gemaakt lijkt het me sterk dat een merk als Eton zich zo duidelijk zichtbaar aan een low budgetmateriaal waagt, voor zover je daarvan kan spreken. Niet in de laatste plaats omdat het de driver betreft waar de kleinste hoeveelheid materiaal voor nodig is. Dan lijkt het me aannemelijker dat de eigen resonantiefrequentie en/of andere materiaaleigenschappen in relatie tot het beoogde toepassingsgebied een rol spelen. Natuurlijk kan ik er ook naast zitten.

Ik zie nu ook dat de 4"-woofer niet meer bestaat. Blijkbaar liep hij niet zo goed. Misschien had Eton verwacht dat er niet zoveel 4"-woofers verkocht gingen worden en hebben ze daarom uit kostenbesparing deze uit plastic laten gieten. Ik weet niet of Eton zelf korven giet/laat gieten of ze kant-en-klaar inkoopt, maar dit zou natuurlijk ook nog een reden kunnen zijn. Als ze kant-en-klaar niet leverbaar zijn op 4"-maat dan word het een duur geintje om ze te laten maken denk ik.

Ik denk ook maar een beetje hardop, ik zal anders eens een mailtje wagen aan de heren bij Eton. Wellicht krijg ik een heel duidelijk antwoord.

[Henkjan]

Ik weet uit 1e hand dat Markaudio om geluidskwaliteitsredenen gekozen heeft voor een kunststof korf.
Idem de Omnes Audio BB3.01, dat was goedkoper geweest om voor die gebruik te maken van de gegote metalen korf van de TB W3 serie.
En het verbaast me dus niet dat andere fabrikanten dit ook doen, Eton zit nou niet in een marktsegment waar een paar dubbeltjes verschil een issue zijn.

[Soundexcel]

B&W heeft ook een aantal mid drivers (ja die gele keflar) met plastic korf.
Over het algemeen geaccepteerde speakers.

[bartsegers]

Niemand meer de schroevendraaier gepakt ?

[KILLorBE]

Wharfedale Pacific Evolution Centre:
De voorkant (Duh):

WPE1.jpg

De achterkant (Duh):

WPE2.jpg

Kunststof ring verwijderd:

WPE3.jpg

Linker gat:

WPE4.jpg

11cm Mid/Woofer:

WPE5.jpg

Filter:

WPE6.jpg

De kast is (gedeeltelijk? er lijkt een andere laag op te zitten) van spaanplaat gemaakt, de dikte schat ik op 18mm.
Ik vraag me ook af of er fineer op zit of dat het gespoten is of zo?

Ik moet nog even uitzoeken hoe ik de tweeter los krijg, ik zal wel wat extra foto's plaatsen als het zover is (incl. betere foto's van het filter).

[bartsegers]

Eltax Starlight 5.1 setje.

Subje wil ik gebruiken, satellieten zijn bij deze te koop....

subje heeft een 8" wooferke versterker is 60 watt rms.

sub is wel geheel van MDF 18mm.
Poort is afgevlakt, er is een hapje uitgehaald zodat de woofer past

[bartsegers]

Schaamteloos van marktplaats gepakt...
Blueroom mini pod

[bartsegers]

En weer een nieuwe kandidaat op de pijnbank.
Zijn JBL TLX 111 kastjes.
Klankmatig heel redelijk, de bas is lekker droog, en niet zompig.
Knap van zulke kleine drivers!
spoel voor het laag is een nette kernspole met dikke draaddiameter.
condensatortjes, en geen kmp's/kmt's

demping is een lapje foam.
Kan allemaal beter, maar toch

[JoeDirt]

Ik heb hier nog Grundig Super-Hifi speakers staan. Type BOX 550
Dit setje heb ik een paar jaar terug gekocht bij de kringloop.
Speaker vind ik best van goede kwaliteit, alleen het hoog is soms wat schel, maar zit wel detail in. Maar met het volume niet al te hoog een prettige speaker. Soms denk ik wat te gaan doen hiermee, opknap beurtje of andere behuizing, maar eigenlijk vind ik het zonde.
Hier de ontleding:

[bartsegers]

Lekker zo laten die box550, tenzij je kunt meten natuurlijk. Dan weet je een beetje waarheen je moet tweaken.
Ziet er verder keurig uit! Demping is heel netjes, en filtertje ook voor een fabrieksaf speaker.

[JoeDirt]

Nee ik heb niet de mogelijkheid om te meten, maar ik doe er verder ook niets mee, lekker zo laten inderdaad en de vintage speakers in ere houden. Klinkt goed op een vintage Pioneer versterker (sa-510), deze combi geeft een sprankelend hoog, en mooi subtiel vol laag (niet boemerig) met redelijk volle middentonen.
Ik wil ze nog eens uitvoerig proberen op mijn Onkyo receiver in de woonkamer.
Ik heb hier nog wat meer speakers die ik eens uit mekaar zou halen voor de gein, nog kleine JVC speakers van een mini setje, Philips speakers (die hier naast de monitor staan). Verder in de slaapkamer staat nog een kenwood setje waarvan ik de speakers eens zal inspecteren. Op mijn werk heb ik nog Technics speakers staan bij mijn werkplek.

[firsttimer]

Even een B&W 602 (S1) die hier uit de kleren is gegaan

Eerst de metalen zwarte sier-rand rond de woofer losschroeven:

1.jpg

Dan kan de baffle verwijderd worden in 2 delen, de kast bevat een bracing en demping bestaat uit wanden die bekleed zijn met een dikke foamlaag:

2.jpg

3.jpg

4.jpg

En hier zien we dan de befaamde gele kevlar woofer, ziet er degelijk uit:

5.jpg

6.jpg

Tweeter zit volgens mij vastgelijmd in het bovenste baffle gedeelte, die heb ik dus maar laten zitten, het filter is zoals verwacht eenvoudig...

7.jpg

[b_force]

Mooie ferrietjes en bipolartjes