Luidsprekers ontmaskerd !

[bartsegers]

Ik speel al een tijdje met het idee om een nieuw langdurig speakerproject te beginnen.

In mijn zoektocht heb ik gemerkt dat ik veelal naar bekende/onbekende merken kijk.
Vaak zie ik dan drivers terug komen die ik ken uit de DIY wereld.

Wellicht is dit een boeiend topic om eens na te gaan welke fabrieksspeakers er ontrafelt zijn/worden.

Een kleintje ontmaskerd door 6moons is de Dayens Tizo. (vifa drivers)

[bas focal m180]

En dan het liefst met wat het kant en klaar dan mag kosten .

[bartsegers]

hmja, op zich geen prioriteit, maar kan interessant zijn.

Een speaker met visaton/monacor zal goedkoper zelf te bouwen zijn dan een speaker met scanspeak etc.

[Henkjan]

prijs van t kant&klare ding hoort er bij!

sommige zijn makkelijk te herkennen, bv de Totum Hawk ....

[bartsegers]

nog een setje: Z-170



Seas Mid/Bass ER-18RNX
Seas tweeter 27TDFC

paartje = 3000$

grappig, iemand is met EXACT deze units iets begonnen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=9423

[bartsegers]

Nog een Vifa en peerless combi:



400€

Of de peerless nomex driver gemodificeerd is, weet ik niet... (zeggen van wel)

[SARK]

Westlake Audio BBSM-4 Reference Monitor ... € 4000,-
Gebruikte units Seas K19F en Seas H149

[Soundexcel]

En dan klinken die westlakes ook nog eens nergens naar.......

[Lieuwe]

Westlake Audio BBSM-4 Reference Monitor ... € 4000,-
Gebruikte units Seas K19F en Seas H149

€4000,- en dan zitten de kruiskoppen niet eens netjes recht

[SARK]

En dan klinken die westlakes ook nog eens nergens naar.......

Ik heb ze nog nooit gehoord maar ik geloof je meteen op je blauwe ogen ... en dan te bedenken dat er wel goeie units worden gebruikt
Zo zie je maar weer dat je niet zomaar even een top speaker kunt maken door een paar goeie/dure units in een kast te schroeven, er komt heel wat meer bij kijken

[Soundexcel]

Die komen me ook erg bekend voor

Worden op marktplaats tweede hands aangeboden voor 995,-

[EppeRRR]

Vond dit filmpje en moest direct aan dit topic denken. Heb ze tot 2 keer aan toe zien liggen bij de kringloop hier voor +/-€5,- en lijkt me nog niet eens zo slecht ding voor een actief tl desktop speaker o.i.d.


[ Bekijk op youtube ]

[b_force]

Dan moet ik gelijk denken aan Von Schweikert Audio.
Een merk dat naar mijn inziens behoorlijk wat vraagt voor een speaker setje.
Bijvoorbeeld de Unifield One, waar een relatief simpele Seas Prestige Coax in zit met een behoorlijk simpele behuizing.
(die me doet denken aan kant en klare Partsexpress behuizingen)
Kosten iets van 5000 euro (per paar meen ik)

http://www.avguide.com/review/the-von-s ... r-hi-fi-75

http://www.soundstage.com/index.php?opt ... s&Itemid=4

IMO nogal overpriced voor zo'n simpele speaker.
(ze zien er niet eens exclusief uit)

Zijn trouwens meestal geringe modificaties die worden toegepast.
Vaak magneetsysteem om zo een iets andere Q te krijgen (om bv in kleine kast te kunnen gebruiken ed)

[Olaf Markus]

Zo kijkend naar de plaatjes zou ook ik beslist zeggen dat het om de kant en klaar behuizingen van Dayton gaat inderdaad.

[bas focal m180]

YG Acoustics , een aangepaste scan-speak Illuminator .



[ Bekijk op youtube ]

[markbakk]

YG Acoustics , een aangepaste scan-speak Illuminator .

Yeah, right. 15WU8747T01. Gewoon door Scan zelf aangepast dan. Kun je wanneer je er 50 of 100 wil hebben zó bestellen. Hier nog zo'n speakerfabrikant met eerst Eton en daarna Audax-units...
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=OQjweIamc1U&feature=endscreen
Let vooral op de vergelijkingstest aan het eind. Redelijk belachelijke vergelijking. Ook gebruikt hij een Neumann U87. Nou niet echt een lineair metende microfoon, ben benieuwd waar hij z'n speakers mee meet (B&K4007 hoop ik).

[bartsegers]

in de zoektocht naar speakers met nomex units, kwam ik de Rosso Fiorentino Fiesole tegen.



Peerless 165mm nomex
Morel MDT30
- supertweeter

[markbakk]

€ 4.700,-- per paar inclusief "hemispherical piezoelectric ceramic diaphragm ultrasonic generator".

Doe mij maar die zonder supertweeter. Alhoewel, nog steeds €4.600,-- per paar...

[bartsegers]

ook €4700,-
de Audio Epilog Cocoa2

Ook met peerless nomex woofers o.a.

[bas focal m180]

SONY is ook op de goede weg , op de prijs na €28.000 voor een paartje .

sony SS ar1 en SS staat uiteraard voor scan speak .

[bartsegers]

mooie speakers, zeker!

google translate:
http://translate.google.nl/translate?hl ... md%3Dimvns

[Soundexcel]

Die JBL in de achtergrond is veel leuker maar niet veel aan te ontmaskeren

[markbakk]

mooie speakers, zeker!

Mmm, volgens mij zit de recensent ernaast met z'n polyprop-conussen voor de 22W's. Zijn gewoon de alucones. Toch bij elkaar voor zo'n 1k Euro aan units (consumentenprijzen) per kast. Dan is 28k toch netjes?

[nuttyhifi]

Vond dit filmpje en moest direct aan dit topic denken. Heb ze tot 2 keer aan toe zien liggen bij de kringloop hier voor +/-€5,- en lijkt me nog niet eens zo slecht ding voor een actief tl desktop speaker o.i.d.

Knap dat zo'n man bijna 9 minuten volkletst over iets dat 2 seconden duurt, namelijk in de kliko kiepen (sorry inleveren op de milieustraat).
Schroevendraaier te kort ? Hamer. Ze klinken trouwens zoals ze eruit zien, resonerend PLASTIC.

Wat meer naar het topic.
Ik hoor vaak geluiden over het toepassen van (goedkope) units door de kleinere fabrikanten voor dikke prijzen en dat klopt.
De "grote" merken verkopen genoeg om een eigen unit productielijn op te zetten en vouwen machinaal een kastje in elkaar, ook de research kosten kunnen verdeeld worden over grotere aantallen.
Een kleine fabrikant is aangewezen op de fabrikanten van (duurdere) losse units en vaak een een meubelmaker en of spuiter. Ook moeten de ontwerp/ research kosten op kleinere aantallen verrekend worden. Dan komt de fiscus. Daarna komen er transportkosten en invoerrecht (fiscus). Dhr de importeur drijft de prijs nog wat op en daarna de winkelier en klopt de fiscus weer aan de deur.

Op zich jammer maar ook prima want dat geeft de zelfbouwers wat te doen toch ?

[asterduc]

mooie speakers, zeker!

heel apart, Sony die ScanSpeak drivers gebruiken. Wist ik niet.

Zoals Mark aangeeft is de ratio cost / price inderdaad overdreven.

Zelf reken ik meestal faktor 3 tussen prijs van de materialen en het afgewerkt produkt af fabriek.

In het geval van deze sony speakers zou ik volgende berekening maken (per stuk en ongeveerprijs aankoop kleine aantallen):
Ik heb voor de zekerheid de prijzen hoog genoeg ingeschat om de kostprijs niet te onderwaarderen.

- Mid en tweeter: 300 euro
- 2 Woofers: 200 euro
- filter kompleet: 150 euro
- alu resonantiekamer voor de tweeter: 100 euro
- hout voor frontplaat, wanden en tussenschotten: 100 euro
- fineer, spikes en andere optische hardware: 100 euro
- voetplaat: 50 euro
- lijm, polier en verfprodukten: 50 euro
- kabels: en dempingsmateriaal: 50 euro
Dat geeft per set 2200 euro x 3 = 6600 euro af fabriek.
Doe daar verpakking, transport en invoertax bij, pakweg 1100 euro, dan zijn we bij 7700 euro.
Met 100% marge voor verdeler en verkoper en op de totalen som nog btw komen we net onder de 20.000 euro.

Met 28.000 euro vind ik ze dan ook 50% te duur.
Het is nu net met zulke duurdere projecten dat zelfbouw echt interessant gaat worden.

De setup is vergelijkbaar met het concave project (zelfde tweeter en midunit, gelijkaardige kastopbouw, dezelfde wooferconfiguratie).
Als ik mij nog goed herinner zat het totale kostenplaatje van dat project net boven de 2000 euro (zonder het dure formica zelf onder de 2000 euro).