Luidsprekers ontmaskerd !

over het kant & Klare spul dus

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » do 22 sep 2011, 11:57

Ik speel al een tijdje met het idee om een nieuw langdurig speakerproject te beginnen.

In mijn zoektocht heb ik gemerkt dat ik veelal naar bekende/onbekende merken kijk.
Vaak zie ik dan drivers terug komen die ik ken uit de DIY wereld.

Wellicht is dit een boeiend topic om eens na te gaan welke fabrieksspeakers er ontrafelt zijn/worden.

Een kleintje ontmaskerd door 6moons is de Dayens Tizo. (vifa drivers)

Afbeelding
Afbeelding
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4328
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Luidsprekers ontmaskerd ! (kan een mod dit verplaatsen?)

Berichtdoor bas focal m180 » do 22 sep 2011, 13:41

En dan het liefst met wat het kant en klaar dan mag kosten .
FOCAL

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd ! (kan een mod dit verplaatsen?)

Berichtdoor bartsegers » do 22 sep 2011, 14:47

hmja, op zich geen prioriteit, maar kan interessant zijn.

Een speaker met visaton/monacor zal goedkoper zelf te bouwen zijn dan een speaker met scanspeak etc.
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27324
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Henkjan » do 22 sep 2011, 15:19

prijs van t kant&klare ding hoort er bij! :rock:

sommige zijn makkelijk te herkennen, bv de Totum Hawk ....

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » di 27 sep 2011, 18:32

nog een setje: Z-170

Afbeelding

Seas Mid/Bass ER-18RNX
Seas tweeter 27TDFC

paartje = 3000$

grappig, iemand is met EXACT deze units iets begonnen:
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=9423
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » ma 03 okt 2011, 20:14

Nog een Vifa en peerless combi:

Afbeelding

400€

Of de peerless nomex driver gemodificeerd is, weet ik niet... (zeggen van wel)
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6755
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor SARK » do 06 okt 2011, 22:18

Westlake Audio BBSM-4 Reference Monitor ... € 4000,-
Gebruikte units Seas K19F en Seas H149 :?:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Soundexcel » vr 07 okt 2011, 8:39

En dan klinken die westlakes ook nog eens nergens naar.......
Hopzakee

Gebruikersavatar
Lieuwe
Berichten: 502
Lid geworden op: wo 28 okt 2009, 10:05
Locatie: Enschede

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Lieuwe » vr 07 okt 2011, 10:06

SARK schreef:Westlake Audio BBSM-4 Reference Monitor ... € 4000,-
Gebruikte units Seas K19F en Seas H149 :?:

€4000,- en dan zitten de kruiskoppen niet eens netjes recht =;

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6755
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor SARK » vr 07 okt 2011, 19:07

Soundexcel schreef:En dan klinken die westlakes ook nog eens nergens naar.......

Ik heb ze nog nooit gehoord maar ik geloof je meteen op je blauwe ogen ... en dan te bedenken dat er wel goeie units worden gebruikt :!:
Zo zie je maar weer dat je niet zomaar even een top speaker kunt maken door een paar goeie/dure units in een kast te schroeven, er komt heel wat meer bij kijken :idea:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Soundexcel » za 08 okt 2011, 13:54

Afbeelding

Die komen me ook erg bekend voor :)

Worden op marktplaats tweede hands aangeboden voor 995,-
Hopzakee

Gebruikersavatar
EppeRRR
Berichten: 669
Lid geworden op: di 08 dec 2009, 22:57
Locatie: Hoogeveen

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor EppeRRR » zo 15 jan 2012, 12:17

Vond dit filmpje en moest direct aan dit topic denken. Heb ze tot 2 keer aan toe zien liggen bij de kringloop hier voor +/-€5,- en lijkt me nog niet eens zo slecht ding voor een actief tl desktop speaker o.i.d. :P


[ Bekijk op youtube ]

b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12392
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor b_force » zo 15 jan 2012, 18:28

Dan moet ik gelijk denken aan Von Schweikert Audio.
Een merk dat naar mijn inziens behoorlijk wat vraagt voor een speaker setje.
Bijvoorbeeld de Unifield One, waar een relatief simpele Seas Prestige Coax in zit met een behoorlijk simpele behuizing.
(die me doet denken aan kant en klare Partsexpress behuizingen)
Kosten iets van 5000 euro (per paar meen ik)

http://www.avguide.com/review/the-von-s ... r-hi-fi-75

http://www.soundstage.com/index.php?opt ... s&Itemid=4

IMO nogal overpriced voor zo'n simpele speaker.
(ze zien er niet eens exclusief uit)

Zijn trouwens meestal geringe modificaties die worden toegepast.
Vaak magneetsysteem om zo een iets andere Q te krijgen (om bv in kleine kast te kunnen gebruiken ed)
Laatst gewijzigd door b_force op zo 15 jan 2012, 19:58, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2785
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: 's-Heerenberg

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Olaf Markus » zo 15 jan 2012, 19:16

Zo kijkend naar de plaatjes zou ook ik beslist zeggen dat het om de kant en klaar behuizingen van Dayton gaat inderdaad.
ZBA donateur.

Ook in 2020!

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4328
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bas focal m180 » do 26 jan 2012, 21:39

YG Acoustics , een aangepaste scan-speak Illuminator .



[ Bekijk op youtube ]
FOCAL

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4727
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor markbakk » vr 27 jan 2012, 11:54

bas focal m180 schreef:YG Acoustics , een aangepaste scan-speak Illuminator .

Yeah, right. 15WU8747T01. Gewoon door Scan zelf aangepast dan. Kun je wanneer je er 50 of 100 wil hebben zó bestellen. Hier nog zo'n speakerfabrikant met eerst Eton en daarna Audax-units...
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=OQjweIamc1U&feature=endscreen
Let vooral op de vergelijkingstest aan het eind. Redelijk belachelijke vergelijking. Ook gebruikt hij een Neumann U87. Nou niet echt een lineair metende microfoon, ben benieuwd waar hij z'n speakers mee meet (B&K4007 hoop ik).
Mark Bakker

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » wo 30 mei 2012, 14:43

in de zoektocht naar speakers met nomex units, kwam ik de Rosso Fiorentino Fiesole tegen.

Afbeelding

Peerless 165mm nomex
Morel MDT30
- supertweeter
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4727
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor markbakk » wo 30 mei 2012, 23:23

€ 4.700,-- per paar inclusief "hemispherical piezoelectric ceramic diaphragm ultrasonic generator".
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Doe mij maar die zonder supertweeter. Alhoewel, nog steeds €4.600,-- per paar... :shock:
Mark Bakker

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » do 07 jun 2012, 14:56

ook €4700,-
de Audio Epilog Cocoa2

Ook met peerless nomex woofers o.a.
Afbeelding
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4328
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bas focal m180 » zo 10 jun 2012, 14:01

SONY is ook op de goede weg , op de prijs na €28.000 voor een paartje .

sony SS ar1 en SS staat uiteraard voor scan speak .
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
FOCAL

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor bartsegers » zo 10 jun 2012, 22:38

mooie speakers, zeker!

google translate:
http://translate.google.nl/translate?hl ... md%3Dimvns

Afbeelding

Afbeelding
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor Soundexcel » ma 11 jun 2012, 8:05

Die JBL in de achtergrond is veel leuker :D maar niet veel aan te ontmaskeren
Hopzakee

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4727
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor markbakk » ma 11 jun 2012, 12:17

bartsegers schreef:mooie speakers, zeker!

Mmm, volgens mij zit de recensent ernaast met z'n polyprop-conussen voor de 22W's. Zijn gewoon de alucones. Toch bij elkaar voor zo'n 1k Euro aan units (consumentenprijzen) per kast. Dan is 28k toch netjes?
Mark Bakker

nuttyhifi
Berichten: 129
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 0:18

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor nuttyhifi » zo 01 jul 2012, 12:11

EppeRRR schreef:Vond dit filmpje en moest direct aan dit topic denken. Heb ze tot 2 keer aan toe zien liggen bij de kringloop hier voor +/-€5,- en lijkt me nog niet eens zo slecht ding voor een actief tl desktop speaker o.i.d. :P



Knap dat zo'n man bijna 9 minuten volkletst over iets dat 2 seconden duurt, namelijk in de kliko kiepen (sorry inleveren op de milieustraat).
Schroevendraaier te kort ? Hamer. Ze klinken trouwens zoals ze eruit zien, resonerend PLASTIC.

Wat meer naar het topic.
Ik hoor vaak geluiden over het toepassen van (goedkope) units door de kleinere fabrikanten voor dikke prijzen en dat klopt.
De "grote" merken verkopen genoeg om een eigen unit productielijn op te zetten en vouwen machinaal een kastje in elkaar, ook de research kosten kunnen verdeeld worden over grotere aantallen.
Een kleine fabrikant is aangewezen op de fabrikanten van (duurdere) losse units en vaak een een meubelmaker en of spuiter. Ook moeten de ontwerp/ research kosten op kleinere aantallen verrekend worden. Dan komt de fiscus. Daarna komen er transportkosten en invoerrecht (fiscus). Dhr de importeur drijft de prijs nog wat op en daarna de winkelier en klopt de fiscus weer aan de deur.

Op zich jammer maar ook prima want dat geeft de zelfbouwers wat te doen toch ?

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4023
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Re: Luidsprekers ontmaskerd !

Berichtdoor asterduc » zo 01 jul 2012, 13:51

bartsegers schreef:mooie speakers, zeker!

heel apart, Sony die ScanSpeak drivers gebruiken. Wist ik niet.

Zoals Mark aangeeft is de ratio cost / price inderdaad overdreven.

Zelf reken ik meestal faktor 3 tussen prijs van de materialen en het afgewerkt produkt af fabriek.

In het geval van deze sony speakers zou ik volgende berekening maken (per stuk en ongeveerprijs aankoop kleine aantallen):
Ik heb voor de zekerheid de prijzen hoog genoeg ingeschat om de kostprijs niet te onderwaarderen.

- Mid en tweeter: 300 euro
- 2 Woofers: 200 euro
- filter kompleet: 150 euro
- alu resonantiekamer voor de tweeter: 100 euro
- hout voor frontplaat, wanden en tussenschotten: 100 euro
- fineer, spikes en andere optische hardware: 100 euro
- voetplaat: 50 euro
- lijm, polier en verfprodukten: 50 euro
- kabels: en dempingsmateriaal: 50 euro
Dat geeft per set 2200 euro x 3 = 6600 euro af fabriek.
Doe daar verpakking, transport en invoertax bij, pakweg 1100 euro, dan zijn we bij 7700 euro.
Met 100% marge voor verdeler en verkoper en op de totalen som nog btw komen we net onder de 20.000 euro.

Met 28.000 euro vind ik ze dan ook 50% te duur.
Het is nu net met zulke duurdere projecten dat zelfbouw echt interessant gaat worden.

De setup is vergelijkbaar met het concave project (zelfde tweeter en midunit, gelijkaardige kastopbouw, dezelfde wooferconfiguratie).
Als ik mij nog goed herinner zat het totale kostenplaatje van dat project net boven de 2000 euro (zonder het dure formica zelf onder de 2000 euro).


Terug naar “Hifi Gerelateerd”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten