Verterker val uit na paar min

voor alle audio die moet kunnen rijden

Moderator: Beheerdersteam

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » ma 15 mar 2021, 18:13

Goedemiddag,
Ik heb een orion 600d (600rms 1ohm) versterker
En een pg audio 8 inch 800 rms 1600watt dual 2 ohm sub.
Stroom kabels zijn 35mm en 150amp zekering
Heb het net allemaal aangesloten, en met de eerste keer spelen brandde de zekering door.
Heb een nieuwe zekering gehaald en nou valt de versterker uit na een een paar min spelen.
Als ik het even later opnieuw probeer werkt het weer voor een paar min.
Zou het komen doordat de versterker te klein is?
Heb eigenlijk altijd met versterkers gespeeld die te klein waren en nog nooit problemen ondervonden.
Ook heb ik een veel te groote kist gemaakt wat ik nog ga aanpassen.
maar dit kan er niet mee te maken hebben lijkt me.
Ik kom er niet echt uit hoop dat iemand mij kan helpen.
Mvg roy

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27669
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Henkjan » ma 15 mar 2021, 18:19

hoi Roy, welkom hier

wat vragen:
- wordt de versterker warm?
- gaat er een "protection" lampje (of iets dergelijks) branden?
- heb je een andere woofer (te leen?) die je misschien kan proberen?
- heb je een multimeter?
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » ma 15 mar 2021, 18:27

Bedankt voor je reactie,
Versterker en kabels worden niet warm.
Er brand normaal een lampje en die gaat uit verder geen lampjes.
Heb wel een andere woofer nog maar heb die woofer nieuw gekocht dus kan niet stuk wezen lijkt mij.
Ik Heb geen multimeter

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » ma 15 mar 2021, 18:29

Kan eventueel wel een multimeter kopen wat zou ik kunnen meten?

Gebruikersavatar
Bean
Berichten: 277
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 19:55
Locatie: Gelderland

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Bean » ma 15 mar 2021, 19:34

Hoe heb je de dubbele spreekspoel op de versterker aangesloten?
Parallel of serie geschakeld?
Als je ze nu parallel hebt geschakeld, zou ik eens proberen hoe het gaat met een serieschakeling (of eventueel met maar één spreekspoel aangesloten)
Groeten, Wouter

To bean or not to Bean

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » ma 15 mar 2021, 19:46

Heb hem nu parallel aangesloten indd.
En als die in serie schakeling wel werkt betekent het dat de versterker te klein is?

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » ma 15 mar 2021, 19:47

En als ik hem in serie schakel speel ik dan ook minder rms met mijn woofer?
Ik weet dat De versterker naar beneden gaat maar ben eig ook wel benieuwd hoe dat zit met de sub

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13723
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Shadow » ma 15 mar 2021, 20:22

Ik zou ze eerst even in serie zetten en dan graag de min en plus van de spreekspoelen aan elkaar, zodat je een plus en een min overhoud om je versterker aan te sluiten. Als de boel wel heel blijft dan kan het wezen dat je versterker niet helemaal fris is, als de boel er dan nog steeds uit klapt dan issie zeker stuk.
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

toetertje
Berichten: 2646
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor toetertje » ma 15 mar 2021, 20:26

Misschien inderdaad even proberen met 1 spreekspoel, kijken of het dan goed gaat.
Met een multimeter zou je kunnen meten of er 12 volt op de versterker blijft staan,
op het moment dat hij uitgaat. En kijk even je massa kabel na, of deze wel op een
degelijk punt zit aangesloten op kaal metaal. (b.v. Gordelbout onder achterbank)
Wat voor zekeringhouder heb je? Als er dat er 1 is met glaszekeringen met vergulde
uiteinden, daar heb ik zeer slechte ervaringen mee. (waaronder het probleem wat jij nu aangeeft).

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27669
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Henkjan » ma 15 mar 2021, 20:45

ik heb ook wel eens een versterker gehad die volgens de specs 4ohm gebrugd aan kon, en ook tri-mode. kon die geen van beide op enig normaal volume

Shadow schreef:.... als de boel er dan nog steeds uit klapt dan issie zeker stuk.
of is er ergens kortsluiting (kijk erg kritisch naar de aansluitingen van de LS kabels, dat er niet zo'n heel dun draadje van de + niet onder de klem zit en kortsluiting maakt. :hide: )
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1109
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Bertje » ma 15 mar 2021, 20:54

Of je spanning op de versterker wordt te laag bij zware belasting op 1 ohm. Check massacontact naar de carrosserie en hoofdzekering bij de accu (is dat een glaszekering?).
Alles over car audio: www.12vhifi.nl
Hybrid Audio Technologies: www.hybrid-audio.nl

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13723
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Shadow » ma 15 mar 2021, 20:56

Als er in de voedingslijn een 150A zekering zit en in de versterker een van 50A, denk ik dat die van de versterker eruit gaat? (dat hoop ik althans)
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Vrolijke noot
Berichten: 106
Lid geworden op: ma 04 mei 2020, 23:35

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Vrolijke noot » ma 15 mar 2021, 21:18

heb je de massapunt naar carrosserie goed kaal geschuurd ?
When it has tits or tyres
Expect problems with it

Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1109
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Bertje » ma 15 mar 2021, 23:09

Shadow schreef:Als er in de voedingslijn een 150A zekering zit en in de versterker een van 50A, denk ik dat die van de versterker eruit gaat? (dat hoop ik althans)

Even overheen gelezen dat het een 150A zekering is.... :lol: Dan ga ik er vanuit dat het een ANL of mini ANL type is en die zijn prima. Dan kan het nog aan de aansluiting in de zekeringhouder zelf liggen.

Glaszekeringen daarentegen kunnen rottig gaan doen en overgangsweerstand geven. Lijken op 't oog gewoon goed, onbelast of met kleine belasting niks aan de hand, maar ga je veel stroom trekken en je houd geen spanning meer over op de versterker en valt ie uit of in protect.
Spanning meten op de versterker als ie hard staat en je weet 't.
Alles over car audio: www.12vhifi.nl
Hybrid Audio Technologies: www.hybrid-audio.nl

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » di 16 mar 2021, 22:27

Bedankt voor alle reacties.
Heb geen glaszekering er in is wel een anl.
Heb de min kabel gewoon op het frame met kaal metaal.
De ls en stroom kabels zitten allemaal gewoon netjes in de versterker
Maar heb vandaag hele dag auto gereden voor mijn werk en toen ging die er niet uit is echt pas als ik hem harder zet.
Zal morgen kijken of ik tijd heb om een multimeter op te halen en dan de spanning even opmeten.

Royl1996
Berichten: 7
Lid geworden op: ma 15 mar 2021, 18:10

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Royl1996 » di 16 mar 2021, 22:31

En zal hem dan ook gelijk ff in serie schakeling proberen kijken of dat wat op lost

Stefanovitch
Berichten: 8
Lid geworden op: wo 17 mar 2021, 14:31

Re: Versterker val uit na paar min

Berichtdoor Stefanovitch » wo 17 mar 2021, 17:10

Kijk eerst eens alles na,

- Massapunt fatsoenlijk vastgezet aan de carrosserie.
- Massa aan de versterker fatsoenlijk gemonteerd.
- Pluskabel fatsoenlijk gemonteerd aan de accupool.
- Zekeringhouder netjes gemonteerd dus ook de kabels goed vastgezet.
- Pluskabel dik genoeg? met dat vermogen toch wel min 35 tot 50mm2.
- Massakabel moet net zo dik zijn als de Pluskabel.
- Pluskabel naar de Dynamo net zo dik als de accukabel, dus 35 tot 50mm2.
- Als allerlaatste als je massa van de versterker dik genoeg is naar de carrosserie, moet dus je massa van de accu ook dik genoeg zijn naar het massapunt aan de carrosserie.

Dus kortom alles netjes monteren, dan is de kans op storingen minimaal.

Kijk wat je versterker aan kan wat het aantal Ohm's betreft, dus is je woofer 4 ohm dan moet je versterker dat aankunnen en dit geld ook voor 2 ohm.
Is je woofer 2x2 ohm dan moet ie in serie aangesloten worden dus word het 4 ohm of parallel 1 ohm, volgens de wet van Ohm.
Kijk dus goed wat er mogelijk is met je apparatuur. Als ik de calculator invul op basis van jou gegevens is de kabel die je gebruikt al te dun.zie voorbeeld.

Knipsel.JPG


Mvgr, Stefanovitch.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Stefanovitch op za 20 mar 2021, 0:33, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27669
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Henkjan » wo 17 mar 2021, 19:53

hoi Stefanovitch, welkom hier!
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13723
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Versterker val uit na paar min

Berichtdoor Shadow » wo 17 mar 2021, 20:10

Stefanovitch schreef:Kijk wat je versterker aan kan wat het aantal Ohm's betreft, dus is je woofer 4 ohm dan moet je versterker dat aankunnen en dit geld ook voor 2 ohm.
Is je woofer 2x2 ohm dan moet ie in serie aangesloten worden dus word het 4 ohm of parallel 0.5 Ohm, volgens de wet van Ohm.
Kijk dus goed wat er mogelijk is met je apparatuur.


Welke wet van Ohm hanteer jij dat 1/4 + 1/4 = 1/2? Volgens mij wordt dat 1/0,5 en dat is 2 Ohm.

Ik maak er ook een rommeltje van, het is 2 Ohm per spoel en dus 1/2 + 1/2 = 1/1 is 1 Ohm.
Laatst gewijzigd door Shadow op wo 17 mar 2021, 20:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1193
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor hardbats » wo 17 mar 2021, 20:14

2x 2 ohm parallel is 1ohm
2x 2 ohm in serie is 4ohm

Edit: had het fout, excuus
Laatst gewijzigd door hardbats op wo 17 mar 2021, 21:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13723
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Shadow » wo 17 mar 2021, 20:23

hardbats schreef:2x 2 ohm parallel is 0.5ohm
2x 2 ohm in serie is 4ohm.


Nou maken we er een zooitje van idd. Het is 2 Ohm per spoel en in serie is dat idd 4 Ohm, maar 1/2 + 1/2 = 1/1 en da’s 1 Ohm ipv 0,5 Ohm.
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1109
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Bertje » wo 17 mar 2021, 21:56

Als je gewoon even de spanning op de versterkeraansluiting meet als ie hard staat (en net niet uitvalt...) dan weet je of een slecht contact in de voedingsbekabeling een oorzaak kan zijn. Anders blijft het toch giswerk. Als je DMM een min/max stand hebt, onthoudt ie de laagst gemeten waarde. Zorg er voor dat het >10,5V is.

@Stefanovitch
Het is overigens een klasse D versterker van 600w, dus op m'n site even ook dat invullen ipv klasse AB / 800w om de juiste kabeldikte te bepalen. Ik kom uit op 25mm2
Alles over car audio: www.12vhifi.nl
Hybrid Audio Technologies: www.hybrid-audio.nl

Stefanovitch
Berichten: 8
Lid geworden op: wo 17 mar 2021, 14:31

Re: Versterker val uit na paar min

Berichtdoor Stefanovitch » za 20 mar 2021, 0:34

Shadow schreef:
Stefanovitch schreef:Kijk wat je versterker aan kan wat het aantal Ohm's betreft, dus is je woofer 4 ohm dan moet je versterker dat aankunnen en dit geld ook voor 2 ohm.
Is je woofer 2x2 ohm dan moet ie in serie aangesloten worden dus word het 4 ohm of parallel 0.5 Ohm, volgens de wet van Ohm.
Kijk dus goed wat er mogelijk is met je apparatuur.


Welke wet van Ohm hanteer jij dat 1/4 + 1/4 = 1/2? Volgens mij wordt dat 1/0,5 en dat is 2 Ohm.

Ik maak er ook een rommeltje van, het is 2 Ohm per spoel en dus 1/2 + 1/2 = 1/1 is 1 Ohm.


Excuses idd 1 ohm. Weet ook niet waarom ik 0,5 neer heb gezet........... :think:

Stefanovitch
Berichten: 8
Lid geworden op: wo 17 mar 2021, 14:31

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Stefanovitch » za 20 mar 2021, 0:35

Henkjan schreef:hoi Stefanovitch, welkom hier!


Thx mate.

Stefanovitch
Berichten: 8
Lid geworden op: wo 17 mar 2021, 14:31

Re: Verterker val uit na paar min

Berichtdoor Stefanovitch » za 20 mar 2021, 0:37

Bertje schreef:Als je gewoon even de spanning op de versterkeraansluiting meet als ie hard staat (en net niet uitvalt...) dan weet je of een slecht contact in de voedingsbekabeling een oorzaak kan zijn. Anders blijft het toch giswerk. Als je DMM een min/max stand hebt, onthoudt ie de laagst gemeten waarde. Zorg er voor dat het >10,5V is.

@Stefanovitch
Het is overigens een klasse D versterker van 600w, dus op m'n site even ook dat invullen ipv klasse AB / 800w om de juiste kabeldikte te bepalen. Ik kom uit op 25mm2


Ik zag nergens dat het een klasse D versterker was, ben er vanuit gegaan dat het een A/B was, Bij klasse D is het idd 25mm2.
Buiten dat, is het nog zo dat hij alles wel goed moet aansluiten om storingen te voorkomen.


Terug naar “Car Audio Specifiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten