Digital delay
Moderator: Beheerdersteam
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
De PCM54 is vaak te vinden in oude CD spelers, interessant om te bewaren dus.
Verder de oplossing bekeken met I2S vertraging bekeken en dan kom ik uit bij IC's uit zoals de TPA5050, deze kosten ca 7 euro/st en geven 170mS vertraging.
Het is inderdaad gemakkelijk om met deze dingen te werken maar moet wel alles kopen ervoor en er komt dan nog een stukje controller met display bij, wellicht het volgende project.....
Verder de oplossing bekeken met I2S vertraging bekeken en dan kom ik uit bij IC's uit zoals de TPA5050, deze kosten ca 7 euro/st en geven 170mS vertraging.
Het is inderdaad gemakkelijk om met deze dingen te werken maar moet wel alles kopen ervoor en er komt dan nog een stukje controller met display bij, wellicht het volgende project.....
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:De PCM54 is vaak te vinden in oude CD spelers, interessant om te bewaren dus.
Verder de oplossing bekeken met I2S vertraging bekeken en dan kom ik uit bij IC's uit zoals de TPA5050, deze kosten ca 7 euro/st en geven 170mS vertraging.
Het is inderdaad gemakkelijk om met deze dingen te werken maar moet wel alles kopen ervoor en er komt dan nog een stukje controller met display bij, wellicht het volgende project.....
Een codec + zo'n TPA5050 ben je voor een tientje klaar. Denk je dat je nu goedkoper uit ben dan?
Overigens zijn bij praktisch studiogebruik die digitale instelschakelaars helemaal niet handig, daar wil je gewoon draaiknopjes

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
Pjotr schreef:Een codec + zo'n TPA5050 ben je voor een tientje klaar. Denk je dat je nu goedkoper uit ben dan?
Weet ik, maar ik neem de toeristische route nu.

ik denk trouwens dat ik dan een stuk of 8 van die TPA's nodig heb om tot 2x 1sec te komen.
misschien 4 als ik een beetje slim die dingen als 2x mono kan gebruiken en L + R afzonderlijk kan instellen.
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:ik denk trouwens dat ik dan een stuk of 8 van die TPA's nodig heb om tot 2x 1sec te komen.
misschien 4 als ik een beetje slim die dingen als 2x mono kan gebruiken en L + R afzonderlijk kan instellen.
Wat wil je er mee gaan doen? Zulke lange tijden heb je alleen nodig als je hele maten wilt vertragen. Leuk voor muzikanten die tegen zichzelf in willen spelen maar verder niet.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 24277
- Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
- Locatie: s-Gravenhage
Re: Digital delay
Een soort van Frippertronics, Peter ? 

Lopende projecten in 2019 :
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
ray5150 schreef:Een soort van Frippertronics, Peter ?
Jah, maar dat valt in de categorie herrie maken

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 184
- Lid geworden op: ma 08 jan 2007, 2:14
- Locatie: zuiden
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:De PCM54 is vaak te vinden in oude CD spelers, interessant om te bewaren dus.
Verder de oplossing bekeken met I2S vertraging bekeken en dan kom ik uit bij IC's uit zoals de TPA5050, deze kosten ca 7 euro/st en geven 170mS vertraging.
Het is inderdaad gemakkelijk om met deze dingen te werken maar moet wel alles kopen ervoor en er komt dan nog een stukje controller met display bij, wellicht het volgende project.....
Dat dacht ik ook; heb een oude Denon laten komen (niet duur gelukkig) naar aanleiding van die lijstjes op het internet. Om een enkele (!) PCM56 terug te vinden. Onbruikbaar.
Wat betreft I2S vertraging; je hebt 4x een 512k SRAM. Da's dus 512k aan 32 bit frames. Waar je naar kan kijken is FIFO memory en geen dedicated IC. In plaats van in de breedte, moet het nu in de lengte het geheugen in: 32*512k. Maar een 9-bits FIFO kan je 4x gebruiken (2x4 bit door uitgang bit0/1 aan ingang bit 2/3 te hangen enz).
Dus 32/4*512k FIFO = 4MB. B.v. een IDT72V04. Glue logic voor de ADC/DAC heb je denk ik niet nodig of is minimaal. Je hebt dan 4 verschillende delay tijden tot je beschikking. Wil je meer tijden, dan 2x een kleinere FIFO gebruiken enz.
-
- Berichten: 15432
- Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
- Locatie: Overijse
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:Eerst wordt de data vanuit Ram naar de DAC geschreven en daarna wordt het geheugen beschreven met de data van de ADC.
(samplerate = 32KHz)
Beetje rare volgorde zo,iets uitlezen wat daarna as geschreven wordt

Niet dat 't wat uitmaakt, gaat per slot in een rondje, zoiets als wie zit nou wie achterna

Wat Pjotr opmerkt, de vertraging liever instellen met een knop lijkt me ook veel handiger dan met 4 duimwieldingen te prutsen.Potmeter en ADC voor de vertraging, ook geen gedoe met BCD.
Waarom 32kHz ? Je hebt met die 4Mb geheugens ruim plaas voor 64kHz (en meer),minder last met hoog-af filter.
Voor de DAC en ADC tijd lijkt 't me ook best te kunnen.Geeft een goeie 16µs tussen omzettingen,heb je 5µs voor elk bij twee echo's.
Waarom trouwens 16bit , voor echo lijkt me 8bit ook wel genoeg.Of is't omdat je de IC's toch al hebt?
Anne
P.S. was wel even zoeken waarheen je verhuist was

♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
Ah! ik zie dat er een proaudio forum bij gekomen is! Kan Ray hier ook verder met mengtafel project en in de toekomst de modulaire synth.
De volgorde moet zo Anne, eerst sample naar de DAC sturen voordat het geheugen opnieuw beschreven wordt. die staat al een rondje in het geheugen en zou anders verdwijnen.
De samplerate gaat inderdaad naar 64KHz, geen enkele reden te bedenken om hem op 32KHz te maken. Dat maakt het anti alias filter wel iets beter in te zetten, zelf denk ik aan een 4e orde filter met nog een LC netwerk welke meer tot doel heeft het frequentie gebied zo vlak mogelijk te houden op de topend.
De volgorde moet zo Anne, eerst sample naar de DAC sturen voordat het geheugen opnieuw beschreven wordt. die staat al een rondje in het geheugen en zou anders verdwijnen.
De samplerate gaat inderdaad naar 64KHz, geen enkele reden te bedenken om hem op 32KHz te maken. Dat maakt het anti alias filter wel iets beter in te zetten, zelf denk ik aan een 4e orde filter met nog een LC netwerk welke meer tot doel heeft het frequentie gebied zo vlak mogelijk te houden op de topend.
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24277
- Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
- Locatie: s-Gravenhage
Re: Digital delay
Oh, leuk. er is een Pro-audio subforum bijgekomen.
Dan moet mijn Mitec mengtafel en het gitaar rack ook maar hiernaartoe verhuist worden. kan ik het zelf ook nog eens terug vinden.
Dan moet mijn Mitec mengtafel en het gitaar rack ook maar hiernaartoe verhuist worden. kan ik het zelf ook nog eens terug vinden.

Lopende projecten in 2019 :
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 23724
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
Gaat nog een hele logistiek op zich worden met dat geheugen, je kunt niet tegelijkertijd schrijven en lezen, dat moet na elkaar. En dan voor het adres van het lezen: == schrijfadres - delay offset. Heb je weer een 18 - 20 bits opteller voor nodig.
Dat ligt allemaal in de rommelbak? Vraagt om een FPGA of CPLD
Dat ligt allemaal in de rommelbak? Vraagt om een FPGA of CPLD

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:Ah! ik zie dat er een proaudio forum bij gekomen is! Kan Ray hier ook verder met mengtafel project en in de toekomst de modulaire synth.
Ja waar dat nou weer op slaat?


How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 24277
- Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
- Locatie: s-Gravenhage
Re: Digital delay
ds23man schreef:Gebeurt daar nog wat mee dan?
Helaas pikt mijn werkgever veels te veel vrije tijd van mij in.

Eigenlijk zouden ze het moeten omdraaien, 2 dagen werken, 5 dagen vrij.


Lopende projecten in 2019 :
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
-
- Berichten: 15432
- Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
- Locatie: Overijse
Re: Digital delay
Mr Tube schreef:De volgorde moet zo Anne, eerst sample naar de DAC sturen voordat het geheugen opnieuw beschreven wordt. die staat al een rondje in het geheugen en zou anders verdwijnen.
Als die erin staat is er toch al een ADC geweest

De samplerate gaat inderdaad naar 64KHz, geen enkele reden te bedenken om hem op 32KHz te maken.
Ik vroeg 't omdat je eerder stelde
Door de teller een prescaler te geven kun je in blokjes van 32bits werken oftewel 1mSec (samplerate = 32KHz)
Wat Pjotr hier voorsteld is een mogelijkheid,maar kan ook anders.
De schrijfteller loopt vrij en de leesteller loopt op dezelfde snelheid en dan bij overlopen van de schrijfteller de leesteller laden met de bedoelde vertraging.Hoef je niks op te tellen.
Anne
Nu ik er over denk,lezen hoeft maar per 1ms verschoven,kunnen de eerste 6bits van de teller gemeenschappelijk.
Laatst gewijzigd door Ah!buis op za 22 nov 2014, 18:17, 1 keer totaal gewijzigd.
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
ray5150 schreef:ds23man schreef:Gebeurt daar nog wat mee dan?
Helaas pikt mijn werkgever veels te veel vrije tijd van mij in.![]()
Eigenlijk zouden ze het moeten omdraaien, 2 dagen werken, 5 dagen vrij.![]()
Betaald ie je dan maar 2 dagen?

How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
Ik heb een tussen oplossing, 4 dagen werken 3 dagen vrij.
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24327
- Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
- Locatie: bollenstreek
Re: Digital delay
Ah!buis schreef:Wat Pjotr hier voorsteld is een mogelijkheid,maar kan ook anders.
De schrijfteller loopt vrij en de leesteller loopt op dezelfde snelheid en dan bij overlopen van de schrijfteller de leesteller laden met de bedoelde vertraging.Hoef je niks op te tellen.
Anne
Klopt, maar dat heeft als nadeel dat bij veranderen van delay je in het ongunstigste een heel rondje moet wachten voor het weer synchroniseert. Heel vaak wordt het delay gemoduleerd met een LFO en dat kan dan niet.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood
if a woodchuck could chuck wood
-
- Berichten: 15432
- Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
- Locatie: Overijse
Re: Digital delay
Tja, dan zit je idd met een opteller (12bit voor 4sec. of zo) en de schrijfwijzer achteruit laten lopen.
Anne
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 23724
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
Die SDE 3000 is inderdaad interessant, ben benieuwd voor hoeveel hij uiteindelijk weggaat.
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24277
- Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
- Locatie: s-Gravenhage
Re: Digital delay
Ik verwacht niet onder de 150, eerder nog 200...
Lopende projecten in 2019 :
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 23724
- Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
- Locatie: Bananenrepubliek
Re: Digital delay
Zou hem vragen wat ie er voor wil hebben, het is trouwens de A versie. De serie die later opnieuw uitgebracht is, dus recenter kan je hem niet krijgen.
Fusion Filterdesign
-
- Berichten: 1471
- Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
- Locatie: IJmuiden
Re: Digital delay
ray5150 schreef:Ik verwacht niet onder de 150, eerder nog 200...
ben ik ook bang voor, dan kan ik rustig verder met dit project.
de Audio historicus
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.
-
- Berichten: 24277
- Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
- Locatie: s-Gravenhage
Re: Digital delay
Hij staat nu al op 90 euro...
Lopende projecten in 2019 :
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Een beetje fröbelen met een klein Soundcraft mengtafeltje
Overhaulin' : Elektuur Crescendo 1983 Eindversterker
Inimini (©® bij pappaleo) Luidsprekers
Mijn grote trots :
De ZBA Versterker van het jaar 2012.
Terug naar “Pro Audio specifiek”
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten