Universele voeding Buizenversterker

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 11:37

Pjotr schreef:Zou wel checken of het in de stroombegrenzing niet gaat oscilleren. --> extra serieweerstand van 220 ohm in de gate tussen gate en 2N2222. En pas op !!! Je scoop mag niet meer dan 50V hebben: Spanningsdeler gebruiken of 1:10 probes die de spanning aan kunnen.

Ik lees terug en zie dat ik weer de helft onthouden heb Pjotr
Oscilleren geen last meer van :yeah:
Wel een stabiliteit probleempje O:)
Nog goeie raad :?: :?:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 11:43

Je zit heel erg op het randje van het kunnen van de fet qua max. Vds. Probeer eens een 600V of 800V exemplaar. En een serie weerstand van 220 - 470 ohm tussen gate en 2N2222 (gatestopper :D ). Verhogen van Iz heeft weinig nut.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 11:54

Pjotr schreef:Je zit heel erg op het randje van het kunnen van de fet qua max. Vds. Probeer eens een 600V of 800V exemplaar. En een serie weerstand van 220 - 470 ohm tussen gate en 2N2222 (gatestopper :D ). Verhogen van Iz heeft weinig nut.

Ik heb er nu weer die irfpe50 in zitten dat heb ik weer vergeten te vertellen :oops: die is 800 volt Toch :?:
Sorry daarvoor
Ik zal een weerstand opnemen tussen de gate,s en de 2N2222
:dank: Dankje Peter
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 14:23

Peter mijn aanwezigheid wordt ff anders op prijs gesteld
Maar al wat resultaten
578 in zakt bij 100 mA belasting tot 535 volt
De spanning uit de voeding op 450 volt ingesteld bij 0 mA
Met een 330 weerstand in serie met de gate en T1 2N2222 uit 100 ma 443 Volt
Met een 470 weerstand in serie met de gate en T1 2N2222 uit 100 mA 442 volt
Mer een 220 ohm weerstand met de gate en de 2n2222 uit 100 mA 443 volt
Dat maakt eigenlijk niks uit
Zal vanavond met 200 mA proberen ik heb 1 meting met 200 mA Spanning op C1 zakt van 578 tot 500 volt in en de 450 volt naar 415 uit dat was met de 330 ohm ! Weerstand.
Hoop dat je er wijs uit kan
Nu moet ik weg
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14470
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Ah!buis » vr 20 sep 2019, 14:26

20V zakken met verbruik van nul naar 200mA is idd wat veel.
Een goeie 10V valt wel te verwachten, zes zeners in serie met een Ri van zo'n 300Ω elk en 3V over de 15Ω weerstand.
Misschien zijn de zeners maar matig, kun je 's meten hoeveel de zenerspanning verandert ?
Of het schakelingetje met de stroombron toepassen ipv zeners.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 15:46

Ja daar gaat het nu wel naar toe Anne. Het lijkt nu i.g.g. wel stabiel. I.d.d. nu eerst maar eens opmeten hoeveel de zeners inzakken. Had niet verwacht dat het zoveel zou zijn.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 16:23

Ik heb weer wat gemeten over de zeners
0 ma - UZ518V -Uc1 581V- u Uit 451V
100 mA - UZ 510V -Uc1 536V -U uit 441V
200 mA - UZ 488V -Uc1 507V -U uit 419V
U uit valt dus bij 100 mA 10 Volt en bij 200 mA 32 volt
De Zener spanning zakt Van 518 Volt naar 488 Volt = 30 volt

Het was wat verwarrend even wat verbeterd hoop dat het duidelijk is :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 17:06

Ja dan wordt het toch de zeners voeden uit een stroombron denk ik. Anne mag eerst :lol: :relax:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 17:25

Daar snap ik niets van Dat past nooit op deze print :?:
Zal ik niet eerst die 22K proberen wat te verkleinen van 22K naar 15 of 12K ?
Ik weet niet meer hoe ik die Zener stroom uit reken
22K 578 volt en 518 volt over de zeners
Dat is dacht ik de toestand dat daar de meeste stroom loopt. :think:
578-518=60 volt dan moet er een weerstand tussen die de stroom begrenst
10 mA neem ik maar even is 6K
10 ma bij 518 volt = 5 Watt en er zitten 6 zeners in serie Dan moet het toch best kunnen :-k
Het zijn dacht ik allemaal 2 Watt zeners O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 17:35

Hoeveel volt zijn die zeners? 1 a 2 mA is wel genoeg hier + ca 1 mA door de pot en nog wat door de bleeders.

Hint: https://docs-emea.rs-online.com/webdocs ... 330fe9.pdf :D
Laatst gewijzigd door Pjotr op vr 20 sep 2019, 18:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 18:48

Pjotr schreef:Hoeveel volt zijn die zeners? 1 a 2 mA is wel genoeg hier + ca 1 mA door de pot en nog wat door de bleeders.

Nou ik ben stout geweest :hide: en stiekem de zenerstroom verhoogt in stappen
Eerst over die 22K nog een over geplaatst is het 11K werd de spanning over de zeners hoger :
Het hielp niet of weinig nog maar een van 22k erover dus 7K als vervangende weerstand
Weer geen resultaat of nog slechter zelfs en de spanning over C1 is gezakt door de 10 mA belasting :think:
Dus een Zener van 100 volt , Die zwarte die er los bij hangt , vervangen door een van 82 Volt
Zodat ik wat meer overspanning overhou boven de zeners.
Resultaat precies het zelfde of nog erger :(
Die 330 ohm ook nog overbrugt ( die Pjotr aan bevool naar de gate
Het wordt ook daar niet beter van :( Chips
Stroombron Anne Pjotr ik heb nog een stroombron printje welke we voor de fasedraaier gebruiken
Kunnen we die met , aanpassingen componenten , gebruiken om die stroom door de zeners stabiel te krijgen :?:
Maar ik snap geen fluit van de werking stroom bron nog wat in of uit is :oops:
Ik zie Anne al met zijn hoofd schudden En zeggen Wat ben je nu allemaal aan het doen :!: 8-[
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 18:57

Stout? Welnee, je was leuk van de straat. Anderen hangen achter de TV :lol: Van meer stroom worden die zeners alleen maar heet....

Heb gezocht naar een TO220 stroombronfet met voldoende Vds. Maar helaas schijnen die op te zijn. Vond wel deze nog:
https://www.microchip.com/wwwproducts/en/DN3765 Misschien weet Anne nog wat?
Laatst gewijzigd door Pjotr op vr 20 sep 2019, 18:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14470
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Ah!buis » vr 20 sep 2019, 18:59

Pjotr schreef:Hoeveel volt zijn die zeners? 1 a 2 mA is wel genoeg hier + ca 1 mA door de pot en nog wat door de bleeders.
Volgens schema 6x 68V zeners.
Bert wou eerst de voeding via een variac doen die dan meeloopt met de volt-potmeter.
Dat ging natuurlijk niet met zeners, heb ik dit voorgesteld,
RegV.jpg
De stroombron LND150 + 1k trimpot kan ook ipv de 22k weerstand.Instellen op 2mA bijv.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 19:03

Pjotr schreef:Stout? Welnee, je was leuk van de straat. Anderen hangen achter de TV :lol: Van meer stroom worden die zeners alleen maar heet....

Heb gezocht naar een TO220 stroombronfet met voldoende Vds. Maar helaas schijnen die op te zijn. Vond wel deze nog:
https://www.microchip.com/wwwproducts/en/DN3765 Misschien weet Anne nog wat?

De link werkt niet bij mij Peter
Ik kom op de algemene pagina RS
Ik heb nog al wat onderdelen uit mislukte of welke nooit zijn gebouwd door veranderde intresse
Oa een fet welk in een mosfet schakelaar Zijn net zo groot als die irfpe50
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 19:05

Anne ik zal Mn print er bij zetten Dan gaan we het er maar op lijmen :(
Maar heb nog geen componenten ervoor
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 19:11

Heb het al veranderd, koppiepaist ging even mis :oops: Maar die van Anne is ook een prima idee. Al zou ik parallel aan de pot toch nog zeners zetten met elco's. Geeft een wat stabielere spanning met temperatuur. En dan de stroom op 2 - 3 mA. Moet het fetje net kunnen hebben. Anders die fet die ik aan gaf in de nu wel goede link (kost iets van 2,50).
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14470
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Ah!buis » vr 20 sep 2019, 19:32

Op de print is niet veel plaats nodig, kan zo
Reg&SB.jpeg
Twee elco's + weerstanden weg, fet + trimpot + 0µ1 erbij.
Voor de stroombron kan hier ook wel de DN2540 in TO-92 uitvoering.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 19:41

Ah!buis schreef:
Pjotr schreef:Hoeveel volt zijn die zeners? 1 a 2 mA is wel genoeg hier + ca 1 mA door de pot en nog wat door de bleeders.
Volgens schema 6x 68V zeners.
Bert wou eerst de voeding via een variac doen die dan meeloopt met de volt-potmeter.
Dat ging natuurlijk niet met zeners, heb ik dit voorgesteld, RegV.jpg De stroombron LND150 + 1k trimpot kan ook ipv de 22k weerstand.Instellen op 2mA bijv.
Anne

Rechts van die 0.1uF zit alles al op print
Dan maar proberen er een printje van te tekenen :think:
Maar ik zie alleen weer iets waar ik bal van snap :(
Dat klein transistortje linksboven met een 1K instel weerstandje wat doet dan Dat je die zeners niet meer nodig hebt :think:
Gewoon spannings val over die var weerstanden 10K 500K en 1K + :?: lnd150 die regelt dan de stroom er door onafh van de aangelegde spanning
En maar max 400 volt Waarom geen 500 volt ( kan die fet dat niet hebben ?

Bovenstaand in de prullenbak Kwam net na het antwoord van Anne
Moet ik dus 1K + lnd150 inplaats van de 22K en de C2-3 en R2-3 vervallen
Moet dus een fetje vinden wat 600 Volt kan verdragen ?
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 20:39

Ah!buis schreef:Op de print is niet veel plaats nodig, kan zo Reg&SB.jpeg Twee elco's + weerstanden weg, fet + trimpot + 0µ1 erbij.
Voor de stroombron kan hier ook wel de DN2540 in TO-92 uitvoering.
Anne

Jah, gaat het lekker hard ruisen! Toppie! Als het niet op het printje past wat is dan het punt om het printje wat groter te maken? En b.t.w. dit is een geschikte 600V fet: https://www.microchip.com/wwwproducts/en/DN3765 ( https://nl.farnell.com/search?st=DN3765 ).

Eigenlijk werkt zo'n fet net als een triode Bert, maar dan zonder gloei :D Met 0V op de gate loopt er een bepaalde stroom. Die wordt minder als je de gatespanning negatief maakt, net als bij een triode. Zet je de gate op 0V en hang je een weerstand in de source dan krijg je een stroombron met Id = Vgs/Rs.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14470
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Ah!buis » vr 20 sep 2019, 21:33

Pjotr schreef:
Ah!buis schreef:Op de print is niet veel plaats nodig, kan zo Reg&SB.jpeg Twee elco's + weerstanden weg, fet + trimpot + 0µ1 erbij.
Voor de stroombron kan hier ook wel de DN2540 in TO-92 uitvoering.
Anne

Jah, gaat het lekker hard ruisen! Toppie! Als het niet op het printje past wat is dan het punt om het printje wat groter te maken? En b.t.w. dit is een geschikte 600V fet: https://www.microchip.com/wwwproducts/en/DN3765 ( https://nl.farnell.com/search?st=DN3765 ).
Wegens de ruis en brom had ik een 100n na de 470k vanuit de potmeter getekend.Moet toch genoeg zijn ? Desnoods die 470k opsplitsen en er nog een C bij.
Als de stroombron voor de zeners moet dienen ipv een regelbare weerstand komt daar maar de voedingsspanning min de zeners op, 500-400= 100V

Die DN3765 heeft wel wat veel lek voor een stroombron.Niet met de zeners erbij maar minder mooi zonder.
3765lek.png
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 21:44

Klopt, maar de praktijk leert dat dit soort constructies altijd een keertje mis gaan. En zet je een C over de potmeter dan loop je sowieso risico met opstarten.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » vr 20 sep 2019, 22:45

Weg is Mn reactie :think:
Maakt niet uit =D> Super deze hulp
Ik had bij gezocht EOO Reichelt maar geen beet Sinuss heb ik m in Mn winkelwagen gezet :yeah:
Kijken of Bas misschien iets wil voor op die HS print koelelement Elco welke erop passen Dat vraag ik wel ,
Ik weet niet zeker hoe het met verzendkosten zit bij Sinuss
Wel bij Mouser maar die zijn van het padje af Of ik even 20€ wilde betalen voor opsturen
Zeer bedankt voor jullie hulp :dank: :dank: :dank:
En ook voor de uitleg wat betreft de werking Dat moet ff inzakken en Marineren :lol:
Weer met goede moed het weekend in :-"
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22640
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor Pjotr » vr 20 sep 2019, 23:32

Ah!buis schreef:Die DN3765 heeft wel wat veel lek voor een stroombron.Niet met de zeners erbij maar minder mooi zonder. 3765lek.png Anne

Klopt en daar heb je dus helemaal geen last van. Kijk even naar je eigen post terug: Er staat effectief maar een 100V op de fet bij normaal gebruik. En ik neem aan dat Bert hem geen 125 graden gaat stoken. Deze is wel robuuster en kan wat meer stroom leveren zonder te smelten :mrgreen: Er is trouwens ook nog een DN2470 van 700V Die is goedkoper.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8201
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor OpaBert » za 21 sep 2019, 0:18

Klopt en daar heb je dus helemaal geen last van. Kijk even naar je eigen post terug: Er staat effectief maar een 100V op de fet bij normaal gebruik. En ik neem aan dat Bert hem geen 125 graden gaat stoken. Deze is wel robuuster en kan wat meer stroom leveren zonder te smelten :mrgreen: Er is trouwens ook nog een DN2470 van 700V Die is goedkoper.

Jullie zijn goed bezig :D
Nee Bert plaatst er een clikson op volgens mij schrijf ik dit vout :think: clixon , niet belangrijk :D welk bij 60-65 graden een relais bekrachtigd die de 220 op de trafo onderbreekt en welke handmatig met een drukknop weer moet worden aan gezet
Wat alleen kan als de temperatuur naar 50-55 graden is gezakt
Dit gaat werken op een kleine 12 volt SMPS van 2 Amp welke ook de metertjes moet voeden

Dus niet klik uit en twintig seconden later weer aan terwijl je net met he tengels in de versterker zit te prutsen
Schermrooster en Gloei spanning worden ook mee uit geschakeld
Zo is de bedoeling Anne en Peter
De trafo voor het negatief wordt niet mee geschakeld !
Dat is misschien niet volgens de nen1010 :-"
Als jullie daar ook een idee over hebben hoor ik het graag O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4741
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Universele voeding Buizenversterker

Berichtdoor democles » za 21 sep 2019, 0:55



Terug naar “Overige Audio-elektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten