KT88 testen

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » vr 05 jan 2018, 22:25

Eh nee. Die stroombegenzing zo met een FET en BJT staat vrijwel altijd te oscilleren als het in de begrenzing gaat. En ja, dat zegt dan "poef"...
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » vr 05 jan 2018, 22:31

Bert61 schreef:Eventueel met dit printje en in plaats van 1.irf820 2 irfp460 tegen de 3 mm dikke bovenplaat geschroefd
Om er zo twee fet's aan te zetten heeft niet veel zin, veel kans dat er een het meeste werk doet of anders tussen elke fet en de stroombegrenzing een serieweerstandje van bijv. 10Ω.
Moet wel heel goed koelen, kan tot 60W verstookt worden.
Uit die gestabiliseerde spanning voor de Anode een tweede regelprint voor het schermrooster
Dan is die schermrooster altijd lager ! En als geen Anode spanning is er ook geen schermrooster spanning :!:
Anodespanning mag best lager dan het schermrooster.Om een grafiek te tekenen behoord het schermrooster op een vaste spanning te zitten (bijv 250V) en de anode zowel hoger als lager.
Pas als de anode onder 100V komt bij weinig negatieve stuurroosterspanning begint de schermroosterstroom op te lopen en onder 50V anode vliegt de schermroosterstroom omhoog.
En als je een steile buis zoals de KT88 meet, best stopweerstanden aan de buisvoet.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » vr 05 jan 2018, 23:15

Ok Anne Peter dus die stroombegrenzing is niet goed
Wat kan ik er aan doen om het te verbeteren of de schakeling gewoon uitschakelen ?

Anne twee paralel gaat niet jammer had gelezen dat met Irf juis goed zou gaan met transistors gebruiken we emitter weerstanden
Als 2 niet gaat Dan 1irfp460
Die mag even 280 Watt dissiperen moet ik aan de schakeling nog wat aan passen ?

Schermrooster op 250 volt maken met een paar 5 Watt zeners in serie, is dat voldoende :?:
Ik ga pitte Bedankt Anne en Peter
Morgen weer een hobby dag Bedankt nogmaals voor de hulp en broodnodige kennis en ideeen
8D6F7CDD-9ADC-4D55-B0D3-C66831F86B35.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 15:20

Vandaag alvast mnplaat alum op de freesbank gezet en een begin gemaakt
Kan hem hem op het hout vast schroeven
De DHZ trafo kan met de aansluitingen onder in het uitgefreesde gat liggen
Ik sta elke keer verrast hoe belabberd die camera,s met LED licht kunnen omgaan
Ik heb er met een foto bewerkings wat kleur in gebracht
De Trespa plaat is blauwe maar zonder bewerking is het grijs
Flitsen helpt nauwelijks
Toch een plaatje
Ik denk dat Anne en Peter te druk bezig zijn :wink: voor Mn vraag betreffende de irfp460
Gewoon uit proberen werkt met buizen prima
maar met fets en transistors is het al kapot voor je de schakelaar uit kan zetten :evil: Rotdingen
0CF08BD7-B375-482E-A5D1-C5D83F3F56FA.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 15:53

Je hebt zo nog meer werk met foto's dan met bouwen :lol:
De IRF820 zou eigenlijk net sterk genoeg zijn om 400V bij 200mA te overleven als ie niet te heet wordt.
Met een sterkere blijft de warmteontwikkeling hetzelfde, kan wel meer stroom hebben bij hoge spanning.
Voor het schermrooster kan het wel met die Ne-buizen, 15k vanuit 400V naar 250V is ook redelijk veilig voor de buis.
Negatieve spanning, zoiets als in de meeste buizenversterker zit maar dan regelbaar over het hele bereik.
Nog zitten puzzelen op een andere regelbare HSvoeding.Kom ik op zoiets uit, onder voorbehoud van haken en ogen :-$ .Regel-circuit gevoed uit een vrije gloeiwikkeling, volledig laagspanning maar in bedrijf zit de boel op de +uitgang !
Bij overbelasting zakt de referentie stroom en daarmee de uitgangsspanning.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 16:18

Anne, dit soort schakelingetjes heb je er 100 van in een dozijn. Maar zonder door en door testen of op zijn minst simuleren zijn ze weinig waard. 9 van de 10 keer bouw je zo een mooie oscillator maar geen voeding.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 16:31

Pjotr schreef:Anne, dit soort schakelingetjes heb je er 100 van in een dozijn. Maar zonder door en door testen of op zijn minst simuleren zijn ze weinig waard. 9 van de 10 keer bouw je zo een mooie oscillator maar geen voeding.

Tot nu toe werkten al zijn schakelingen die ik gebouwd heb hoor [-X :lol:

Bovendien als ik het goed snap moet dat ding oscileren om die 75 volt te maken
Of bedoel je dat dit een beveiliging is voor de Hoogspannings voeding
Ik snap eigenlijk maar een regel
Dat ik iets kan maken voor die 250 volt met een rij OB2 OA2 in serie 15K
Wat gevoed wordt uit die 400 volt
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 16:52

Vind kroontje wel mooi koning Anne :D of voor Prins carnaval aan het solliciteren :lol:

Ik zal dat printje is in elkaar zetten wat ik heb liggen met een irfp460
Die kan meer dissiperen en ook ontiegelijk veel stroom hebben.
Als ik 400 volt kortsluit met een dikke elco zal dat veel stroom zijn
Maar ik kan die elco zo klein mogelijk houden en smoorspoelen gebruiken , die remmen dan ook de stroom
Maar die spoel moet ook zijn lading kwijt :? :think:
Ik ben een doener geen denker
Dan maak ik op ruitjes papier een curve met de stroom bij het negatieve spanning iA -ug
Of leid dat tot waardeloze grafieken
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 17:28

Bert61 schreef:Vind kroontje wel mooi koning Anne :D of voor Prins carnaval aan het solliciteren :lol:

Vind het wel mooi zo. Past wel en de rest van de 's-keizers kleren hoeft niet zo.

Je snapt hem bijna Bert. Dat schakelingetje is juist om te voorkomen je aan de 400V kunt zitten. Soort van Sanderbeveiliging zeg maar :rofl: Oscilleren is 1 ding maar die torren hebben ook nog een SOA om rekening mee te houden. Eigenlijk moet je daarom ter beveiliging een foldback stroombegrenzing maken.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 17:54

Pjotr schreef:
Bert61 schreef:Vind kroontje wel mooi koning Anne :D of voor Prins carnaval aa'n het solliciteren :lol:

Vind het wel mooi zo. Past wel en de rest van de 's-keizers kleren hoeft niet zo.

Je snapt hem bijna Bert. Dat schakelingetje is juist om te voorkomen je aan de 400V kunt zitten. Soort van Sanderbeveiliging zeg maar :rofl: Oscilleren is 1 ding maar die torren hebben ook nog een SOA om rekening mee te houden. Eigenlijk moet je daarom ter beveiliging een foldback stroombegrenzing maken.
Toch nog maar een keer waarschuwen.Dat schakelingetje is wel met 2x8V maar in werking zit de hele zooi aan de +uitgang :shock:
Naar de SOA heb ik wel gekeken, 200mA bij 400V zit in de veilige zone.Voor de IRF820 wel net-an.
't Is vandaag 6 jan -> driekoningen, vandaar kroontje :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 18:17

Ah!buis schreef:Naar de SOA heb ik wel gekeken, 200mA bij 400V zit in de veilige zone.Voor de IRF820 wel net-an.
't Is vandaag 6 jan -> driekoningen, vandaar kroontje :lol:
Anne

Echnie. Moet de sluiting wel korter duren dan 20 ms :-k Voor DC zal het hooguit 20 mA@400V zijn.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 18:47

Pjotr schreef:
Ah!buis schreef:Naar de SOA heb ik wel gekeken, 200mA bij 400V zit in de veilige zone.Voor de IRF820 wel net-an.
't Is vandaag 6 jan -> driekoningen, vandaar kroontje :lol:
Anne

Echnie. Moet de sluiting wel korter duren dan 20 ms :-k Voor DC zal het hooguit 20 mA@400V zijn.
Blijkbaar lees jij de grafiek anders :?
soa.jpg
Voor mij, binnen de stippelijn is kontinu, tot de grens 10ms, dan mag die toestand niet langer dan 10ms tot je aan de volgende grens komt, vanaf dan nog maar 1ms ... enz.
En dan zit 200mA, 400V veilig.
Als die zienswijze niet klopt, wat is dan wel het veilige kontinu-gebied ?
Zou zeggen een puls langer dan die 10ms mag geen puls meer heten.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 18:59

Ah!buis schreef:Als die zienswijze niet klopt, wat is dan wel het veilige kontinu-gebied ?
Zou zeggen een puls langer dan die 10ms mag geen puls meer heten.
Anne

Curven die zo kaarsrecht lopen zijn theoretische benaderingscurven. Voor DC gaat het al helemaal niet op en wat het wel mag zijn staat gewoon niet in die grafiek. Voor DC heb je de werkelijk gemeten curven nodig. Die fet is helemaal niet gemaakt voor DC, dus is het niet aangegeven. Maar die tor gaat het echt niet redden bij sluiting, dat is wishful thinking. Ga maar uit van 1/20 van wat bij 10ms staat. Been there, done there.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 20:03

Hm wordt steeds interessanter :) Anne jullie zijn het niet eens :D
Dan komt er steeds meer details uit de schakeling O:)
Anne Peter waarom niet met die irfp 460 :?: :?:
Die heb ik liggen hoor
kan veel meer stroom en vermogen dissiperen bovendien heb ik ook nog een reserve :!:
Wat is daar op tegen Omdat ding ook te gebruiken in plaats van die snelle zekering met 3 pootjes :!:
Moet ik eerst een print gaan tekenen het ontwerp overbrengen op printplaat dan gaan etsen
Ben echt niet te lui om het te doen Maar dat printje heb ik liggen en de onderdelen ook Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 20:32

Wat er op tegen is? Niks, totdat ie stuk gaat als je sluiting maakt. Je hebt al enige ervaring :lol: Dit soort fets zijn niet gemaakt voor lineaire toepassingen maar voor schakeldoeleinden en dan gelden heel andere eisen waar je rekening mee moet houden. B.v. door hot spots bij DC kun je ze maar tot een 1/4 van het opgegeven vermogen gebruiken. Soms nog minder. Maar ook de hoge inductiespanningen t.g.v. van de aansluitdraden bij sluiting maken kunnen de boel snel vernielen. Moet je maatregelen voor nemen.

Wat is trouwens de max spanning die je uit dat voedinkje halen wilt 300V, 500V? En liefst regelbaar vanaf 0V neem ik aan?
Laatst gewijzigd door Pjotr op za 06 jan 2018, 20:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 20:33

Of dit Dat blijft ook wel heel
446049D8-43B9-4821-B42E-D34C64AD527A.gif

Heeft geen last van soa of zoiets wordt gewoon beetje rood en dan even uit zetten en dan werkt het nog :bakkie:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 20:40

Pjotr schreef:Wat er op tegen is? Niks, totdat ie stuk gaat als je sluiting maakt. Je hebt al enige ervaring :lol: Dit soort fets zijn niet gemaakt voor lineaire toepassingen maar voor schakeldoeleinden en dan gelden heel andere eisen waar je rekening mee moet houden. B.v. door hot spots bij DC kun je ze maar tot een 1/4 van het opgegeven vermogen gebruiken. Soms nog minder.

Wat is trouwens de max spanning die je uit dat voedinkje halen wilt 300V, 500V? En liefst regelbaar vanaf 0V neem ik aan?

Ik hoef niet beneden 50 volt Peter daar heb ik een ander ding voor
Zelfs 80 volt 500 mA of nog meer met een ventilator er op kan ik maken met dit dingetje

Zeg dat ik wens te maken 50 tot 400 volt 150 mA
Daar kan ik elke buis KT88 EL34 300B 6L6 EL12 PL509 Pl519 mee testen toch
Gewoon negatief regelbaar 0-75 volt
Hoogspanning tot 300 Volt met 250AC IN en 400V met 350 VAC IN 150-200mA


FB80E4D1-815E-413B-B59D-1777585C1016.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door OpaBert op za 06 jan 2018, 20:45, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 20:43

Oh je bent al voorzien? Waar hebben we het eigenlijk over... :-$ :D
Laatst gewijzigd door Pjotr op za 06 jan 2018, 20:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 20:45

Ben maar 's naar andere databladen gaan kijken.En idd bij de enkele die 't aangeven is de DC-waarde een faktor 10...15x minder dan de 10ms lijn.
Heb je bedroevend weinig aan als het om voedingen gaat.
Bij de IRF820 krijg je wel de indruk dat de stippellijn de DC-grens is.De in het blad vermelde DC max I&V zit bijna tegen de stippellijn :o .
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 20:49

Beste gaat dit eigenlijk gewoon met een ouderwetse BUxxx TV-lijntor Anne met een beetje hfe, zeg min 25.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 21:34

Pjotr schreef:Beste gaat dit eigenlijk gewoon met een ouderwetse BUxxx TV-lijntor Anne met een beetje hfe, zeg min 25.
Valt ook bar tegen :(
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 21:54

Het is i.i.g. beter gedefinieerd en getest. En met een foldback current limit is het wel op de rails te houden.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14483
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT88 testen

Berichtdoor Ah!buis » za 06 jan 2018, 22:33

Wat uiteindelijk ook met de fet moest.
Uitgaande van wat als max DC wordt opgegeven en eenzelfde terugloop als bij de pulsen kom je op zo'n 60mA bij 400V. Een weerstand erbij krijg je Imax=200mA bij Vsd=0V Imax=50mA bij Vsd=400V.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8243
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: KT88 testen

Berichtdoor OpaBert » za 06 jan 2018, 22:54

Ik kan het deels volgen
Kijken of ik die grafiek snap 8 A bij 10uS lang
Dat verklaart veel waarom ik niet vlug genoeg ben met uit schakelen
Zeker als er na die irf820 een elco hangt van 47 uF en de boel ondanks snelle zekering toch ontploft
corrigeer me als ik het fout heb afijn :-s daar heb ik geen klachten over :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Hoe is dat bij die irfp 460 ?
Kijken of ik dat kan vinden O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT88 testen

Berichtdoor Pjotr » za 06 jan 2018, 23:07

Ik zou gewoon eens een zware jongen als de IRFPE50 proberen Bert. Qua kosten zal het niet zijn denk ik als ik zo bij EOO kijk. Die staat ook in het schema vermeld! Of heb je dat al gedaan? Die IRFP460 is ook wel een stevige maar een V_ds van 500V is wat krap. Ze kunnen doorgaans maar erg weinig overspanning hebben.
Peter de Jong


Terug naar “Overige Audio-elektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.161.x, HuaweiBots-114.119.162.x en 0 gasten