Trafo snubber jig

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » vr 27 mar 2015, 19:17

Iedereen kent wel de capjes die over diodes worden gezet om de "rotzooi" te onderdukken die ontstaat als diodes sperren. Door het abrupte sperren van de diode gaat de inductieve secundaire trafowinding ringen.
Een betere oplossing om deze ringing te onderdrukken is een CRC-snubber. Op diyAudio loopt een topic over een jig die je kunt maken om de benodigde componentwaarden van deze CRC te bepalen. Er is ook een tweede topic over een jig die je kunt maken van componenten die bijna iedereen wel in z'n rommelbak heeft liggen.

De jig produceert een stijle neerwaartse flank die het sperren van de diode simuleert. Door het verdraaien van een instelbare weerstand kan worden bepaald met welke weerstand de opslingering het beste kan worden onderdrukt. Je hebt hierbij een 2-kanaals scope nodig. Het eerste kanaal laat je triggeren op de neerwaartse flank, met het tweede kanaal bekijk je de opslingering.

Ik heb de rommelbak jig gemaakt om het eens uit te proberen. Nadeel van deze rommel jig is dat je op een analoge scope een zwakke trace krijgt, maar met de helderheid op de maximale stand is het nog wel te zien.

Dus vanaf nu geen c-tjes meer over die diodes, maar een effectieve CRC gebruiken! :rock:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cool
Berichten: 787
Lid geworden op: ma 09 okt 2006, 11:35
Locatie: Den Haag

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor cool » za 28 mar 2015, 22:55

Met wat voor trafo heb je dit gemeten Peter? Kun je ook verschil in trafo's laten zien met een meting? Interessant topic!

Groeten,
Loek

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » za 28 mar 2015, 23:18

Dat circuitje meet alleen de pulsresponsie van de LC kring van de lek-inductie en parasitaire capaciteiten Maar dat is niet hoe een diode werkelijk werkt bij snap-off en normale belasting. Je moet dat toch bekijken bij normale werking.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 29 mar 2015, 10:53

Toch zit er wel een goede onderbouwing achter, zie: http://www.hagtech.com/pdf/snubber.pdf. Op blz.15 van de appnote staan nog diverse verwijzingen naar andere papers.

@Loek: ik heb een ringkerntrafootje gebruikt van 15VA/9V. Maar omdat elke trafo andere lekinductie en parasitaire capaciteiten heeft moet je dus voor elke trafo een ander weerstandwaarde van de CRC bepalen met de jig.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » zo 29 mar 2015, 11:24

Dat is grappig. Juist van de week nog eens een klein ringtrafo'tje (7 VA + brug + 3300uF) gemeten bij werkelijke belastingen, daarbij mat ik helemaal niet zo'n grote slinger als je hier laat zien.

Als je zoiets wilt meten moet je hem eigenlijk uit een LISN (een genormaliseerde lichtnet=impedantie) voeden.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Ah!buis » zo 29 mar 2015, 11:49

Pjotr schreef:Dat is grappig. Juist van de week nog eens een klein ringtrafo'tje (7 VA + brug + 3300uF) gemeten bij werkelijke belastingen, daarbij mat ik helemaal niet zo'n grote slinger als je hier laat zien.

Als je zoiets wilt meten moet je hem eigenlijk uit een LISN (een genormaliseerde lichtnet=impedantie) voeden.

Andere diodes gebruikt ?
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » zo 29 mar 2015, 12:41

Ah!buis schreef:
Pjotr schreef:Dat is grappig. Juist van de week nog eens een klein ringtrafo'tje (7 VA + brug + 3300uF) gemeten bij werkelijke belastingen, daarbij mat ik helemaal niet zo'n grote slinger als je hier laat zien.

Als je zoiets wilt meten moet je hem eigenlijk uit een LISN (een genormaliseerde lichtnet=impedantie) voeden.

Andere diodes gebruikt ?
Anne

Gewoon een standaard 1A waaibomen brugcel :D
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Ah!buis » zo 29 mar 2015, 12:50

Pjotr schreef:Gewoon een standaard 1A waaibomen brugcel :D

Van die ronde dingen met dikke aansluitdraden waar Ray een hekel aan heeft ? :-s
Eigenlijk wat beters verwacht :sure: :lol:
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 29 mar 2015, 13:36

Ik heb natuurlijk stevig ingezoomd op de slingering. Ik zal later wat plaatjes posten van andere trafo's met schaalverdeling.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » zo 29 mar 2015, 13:42

Ah!buis schreef:
Pjotr schreef:Gewoon een standaard 1A waaibomen brugcel :D

Van die ronde dingen met dikke aansluitdraden waar Ray een hekel aan heeft ? :-s
Eigenlijk wat beters verwacht :sure: :lol:
Anne

Solly Anne :oops: We kunnen nu eenmaal niet aan al jouw verwachtingen voldoen :D B.t.w. Hij is niet rond maar rechthoekig.

@Peter, wat duidelijker foto's zo wel handig zijn i.d.d. ;)
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 29 mar 2015, 20:12

Onder een paar foto's van ongesnubberde trafootjes aangesloten op de jig. Hierbij zijn steeds de primaire en andere secundaire winding kortgesloten.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » vr 01 mei 2015, 20:35

Ik heb een aantal printjes laten maken van de SMD-versie. Stuur me een PM als je interesse hebt. Een (leeg) printje kost 2,- excl. verzending.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor cve » za 02 mei 2015, 16:52

Het printje ontvangen. Ziet er goed uit. Nu de componenten vergaren en dan zien wat voor resultaten ik krijg. Bedankt Peter!

Co
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » za 02 mei 2015, 19:49

Dat gaat lukken Co!
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23944
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor ray5150 » za 02 mei 2015, 23:32

Wat voor opampjes gaan daarop ?

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 03 mei 2015, 11:08

Het zijn geen opampjes maar een 555-timer, een fetgate-driver en een fet.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor cve » zo 03 mei 2015, 12:35

Wat onderdelen betreft stelt de prijs niets voor. Maar die bezorgkosten. :twisted: :twisted: :twisted:

@ knuisje

Heeft het een reden waarom je een 2K2 op je lijstje hebt ipv de 825r in het schema?

Co
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 03 mei 2015, 13:03

Dat is de voorweerstand voor het ledje. Met 2k2 brandt hij fel genoeg vond ik. Misschien een componenten groupbuy?
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » zo 03 mei 2015, 13:07

knuisje schreef:Dat is de voorweerstand voor het ledje. Met 2k2 brandt hij fel genoeg vond ik. Misschien een componenten groupbuy?

Hoe dat zo? Neem aan dat Co een deugdelijk printje maakt wat je zelf niet hoeft te fixen.

Overigens blijf ik het onzin vinden zo'n tester. Gewoon de scoop er aan onder gebruiksomstandigheden.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 03 mei 2015, 13:11

Ik vind het wel een handig ding. Daarom heb ik een setje laten maken in China en biedt de overgebleven printjes tegen kostprijs aan.
Graag een discussie over de Pjotr voeding van Co niet in dit topic.
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor cve » zo 03 mei 2015, 13:26

De lol is nu juist dat je voordat je de print hebt opgebouwd al kunt weten of je de juiste snubbers hebt toepast voor een specifieke trafo. Maar we gaan het allemaal zien. Eerst maar eens die €20,-- bezorgkosten zien te vermijden.

Co
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23581
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Pjotr » zo 03 mei 2015, 13:29

knuisje schreef:Graag een discussie over de Pjotr voeding van Co niet in dit topic.

???? Ik had over die tester...........
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3658
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor knuisje » zo 03 mei 2015, 13:46

Kom op Peet, niet zo flauw. :lol:
( ͝° ͜ʖ͡°)

Gebruikersavatar
cve
Berichten: 2131
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 18:07
Locatie: Wormer

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor cve » zo 03 mei 2015, 13:51

knuisje schreef:Dat is de voorweerstand voor het ledje. Met 2k2 brandt hij fel genoeg vond ik. Misschien een componenten groupbuy?


Wie neemt er dan ook een led van 160 mcd. :lol: :lol: Verblindend.
Ik wil wel wat meer bestellen als daar animo voor is. Maar Pjotr hoeft niet als ik het goed begrijp? :mrgreen:

Co
Ik heb ja/nee/geen mening.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15078
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Trafo snubber jig

Berichtdoor Ah!buis » zo 03 mei 2015, 14:05

Wat me opvalt bij de osc.plaatjes is dat, ondanks twee heel verschillende trafo's 5VA en 250VA,het resultaat net hetzelfde is (op de frequentie na, faktor 10 verschil).Dan vraag ik me af, wat zien ik :? .Eigenschap van de trafo of van de meetmethode :o .
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪


Terug naar “Overige Audio-elektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten