Aan vervanging toe, of...?

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » do 08 okt 2020, 19:59

Dit zijn de ingewanden van een Benchmark DAC1. Tweedehands gekocht, maar via een audiowinkel en met drie maanden garantie. Wat je hier ziet zijn de buffer elco’s van de PSU. Ik heb de indruk dat deze aan vervanging toe zijn. Wat is jullie indruk?

Disclaimer:
Het is uiteraard niet handig om een apparaat wat nog in de garantie zit open te schroeven. Maar als een vorige gebruiker de jumpers voor de standaardinstelling van de uitgangscalibratiewaarde heeft verplaatst, waardoor mijn studiomonitoren ineens 20dB teveel sap krijgen, dan lijkt het me wel handig om ‘m even open te maken. Hiervoor heb ik overigens de bijgeleverde manual geraadpleegd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9556
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor SSassen » do 08 okt 2020, 20:26

Die staan wel vaker wat boller, hoeft geen probleem te zijn. Of deze DAC moet bij iemand hebben gestaan die z’n apparatuur 24/7/365 aan heeft staan, dan slijten die elco’s natuurlijk hard.
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 11897
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Shadow » do 08 okt 2020, 20:34

Hoe oud is het apparaat?

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » do 08 okt 2020, 20:34

Is van oktober 2008.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23558
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Pjotr » do 08 okt 2020, 20:37

Dit is wel ongezond bol hoor Sander... Worden ze eigenlijk warm James? Of in het geheel niet? (Met de kast open).
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2759
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: 's-Heerenberg

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Olaf Markus » do 08 okt 2020, 20:50

Dat ziet er niet goed uit. Deze zijn zeer waarschijnlijk aan vervanging toe. Ze zijn uiteraard na te meten na verwijdering om de noodzaak van vervanging aan te tonen.
In het geval van nieuwe elco's zou er eventueel gekozen kunnen worden voor exemplaren met een hogere werk spanning zodat die wat langer mee kunnen dan 12 jaar.
ZBA donateur.

Ook in 2020!

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » do 08 okt 2020, 21:13

Zoiets dacht ik al... Grmmpf...
Dat ga ik maar zelf doen, denk ik. Na verlopen van de garantieperiode, that is. Het ding lijkt verder goed te werken (krijg alleen optisch met geen mogelijkheid aan de praat via mijn Digi003, wel via mijn cd-speler). Dus als ie het nog drie maanden wil vol houden, krijgt ie daarna wat liefde.

SMD elco’s van dit soort hebben toch gewoon twee contactpunten? Niet dat die, zoals sommige “volwassen” varianten, vier pennen doorgemetaliseerd hebben?
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23558
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Pjotr » do 08 okt 2020, 22:08

Hmmm ja. Wordt vervolgd.... Maarreh worden die condensatoren in gebruik nou warm of niet?
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » do 08 okt 2020, 22:14

Geen idee. Niet gechecked. De kast wordt wel iets warm na een minuut of tien. Niets zorgelijks. De elco’s zelf zou ik niet weten.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23558
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Pjotr » do 08 okt 2020, 22:23

Kun je toch voelen? Elco's die zo bol staan worden bovenmatig warm of zijn dat geweest.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » do 08 okt 2020, 22:34

Kan ik voelen, maar heb dat niet gedaan. Ga ik morgen checken. Ben er wel klaar mee voor vandaag (: Veel gedaan.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1900
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30", +4° 32' 45"

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor anonamemouse » do 08 okt 2020, 23:06

Benchmark is super toegankelijk, je kunt ze gewoon mailen en dan krijg je nog een zinnig antwoord ook.
Dit is een bedrijf met KLANTENSERVICE.
an annoying noise annoys an oister.
are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2759
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: 's-Heerenberg

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Olaf Markus » vr 09 okt 2020, 7:51

Jamesblond schreef:
SMD elco’s van dit soort hebben toch gewoon twee contactpunten? Niet dat die, zoals sommige “volwassen” varianten, vier pennen doorgemetaliseerd hebben?


Deze exemplaren hebben inderdaad gewoon twee pootjes. Ook zijn ze via de diverse leveranciers nog goed te bestellen. Duur zijn ze ook niet.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ZBA donateur.

Ook in 2020!

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » vr 09 okt 2020, 11:12

Pjotr schreef:Kun je toch voelen? Elco's die zo bol staan worden bovenmatig warm of zijn dat geweest.

Na twintig minuten aan en spelend vrijwel kamertemperatuur. Ietjse hoger, misschien. Maar niet opvallend.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23558
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Pjotr » vr 09 okt 2020, 11:30

Dan zal het wel meevallen. Van nature, nieuw dus, staan elco's niet bol. Ze kunnen knap heet worden als ze krap bemeten zijn. Zie je veel in SMPS voedingen. Dan worden ze warm door de rimpelstroom die er door loopt. Dat kan inwendig flink oplopen en dan slijten ze snel en kunnen door de overdruk bol gaan staan. Het kan ook zijn dat het bij de assemblage gekomen is. Dan wordt de hele print tot soldeertemperatuur verhit. Als dat niet goed gebeurd worden de elco's eventjes te heet en kunnen zo ook bol gaan staan. Ze verouderen dan wel meteen flink maar destructief hoeft dat niet te zijn. Lijkt mij dan het het laatste en hoef je je er geen zorgen over te maken.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9556
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor SSassen » vr 09 okt 2020, 11:35

Pjotr schreef:Dan zal het wel meevallen. Van nature, nieuw dus, staan elco's niet bol. Ze kunnen knap heet worden als ze krap bemeten zijn. Dan worden ze warm door de rimpelstroom die er door loopt. Dat kan inwendig flink oplopen en dan slijten ze snel en kunnen door de overdruk bol gaan staan. Het kan ook zijn dat het bij de assemblage gekomen is. Dan wordt de hele print tot soldeertemperatuur verhit. Als dat niet goed gebeurd worden de elco's eventjes te heet en kunnen zo ook bol gaan staan. Ze verouderen dan wel meteen flink maar destructief hoeft dat niet te zijn. Lijkt mij dan het het laatste en hoef je je er geen zorgen over te maken.


Exact, mijn ervaring is (na ruim 100.000 stuks serieproductie in China) dat dergelijke SMD elco's wel vaker iets boller staan nadat ze door het soldeerproces zijn gegaan, zeker wanneer de temperatuur iets te hoog staat afgesteld.
Mediocre is not my middle name.

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » vr 09 okt 2020, 11:52

Dus niets aan doen? Hope so, scheelt me weer een klus. Heb nog genoeg andere dingen te doen m.b.t. mijn thuisstudio. Dit apparaat is daarvoor aangeschaft en ik hoop er verder geen werk aan te hebben.

On a side note: bizar! Hoewel ik in zeer grote lijnen hetzelfde hoor als via de analoge uitgang van mijn Digi003, klinkt het via deze dac toch allemaal iets rustiger en gedefinieerder. Beter, breder stereobeeld, stabieler phantom center. Zelfs het laag via een matige subwoofer lijkt strakker te zijn geworden. De verschillen zijn niet wereldschokkend, maar toch wel weer een verbetering. Benieuwd hoe dit mijn mixen in de toekomst gaat beïnvloeden. Nu weet ik wel dat de ene dac de andere niet is, maar de gebruikelijke hype in in audiofiele kringen neem ik met een behoorlijke korrel zout. Leuk om dit proefondervindelijk vast te stellen.

Waarom dan aangeschaft? Omdat ik het gevoel had dat het middengebied nogal vol liep, definitie kwijt raakte en begon te vervormen wanneer de meters in de buurt -6dB(fs) kwamen. Dat probleem lijkt nu opgelost. Met alle andere bijkomende voordelen. (:

Nu nog wachten op de bestelde Audient Nero.
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9556
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor SSassen » vr 09 okt 2020, 12:57

Digi003? Da's een budget mengpaneel toch? Daar hoef je voor de DA conversie niet veel van te verwachten, daar zit de goedkoopste DAC in die men op de BOM kon krijgen, da's hoe dit soort apparatuur wordt ontworpen helaas.
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 23558
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Pjotr » vr 09 okt 2020, 13:09

Zou nog wel eens mee kunnen vallen. Als er AKM in zit is daar niks mee. Qua AD zit er eigenlijk niks tussen het semi-pro instapspul en het peperdure pro spul. Aan de DA kant is de schaal veel glijdender en heb je voor niet al te veel uitstekend spul tegenwoordig.
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Jamesblond
Berichten: 737
Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
Locatie: Arnhem

Re: Aan vervanging toe, of...?

Berichtdoor Jamesblond » vr 09 okt 2020, 13:22

SSassen schreef:Digi003? Da's een budget mengpaneel toch? Daar hoef je voor de DA conversie niet veel van te verwachten, daar zit de goedkoopste DAC in die men op de BOM kon krijgen, da's hoe dit soort apparatuur wordt ontworpen helaas.

Is een (inmiddels verouderde en niet meer in productie zijnde) FireWire400 interface, uit de tijd dat Avid nog DigiDesign heette. Op zich niet veel mis mee. Het enige echt punt van kritiek op het signaalpad van dat ding zijn wat mij betreft de microfoon pre-amps. Die zijn echt ronduit ruk. Leuk voor een met bier doordrenkte SM58, maar iets mooier (klein-membraan) condensatorspul komt daarmee echt niet tot zijn recht.

De DAC is ok.
De DAC1 is echt wel een verbetering, maar niet alsof je ineens naar iets heel anders zit te luisteren. Vooral de symmetrie in level tussen L en R en (daarmee) de stabiliteit van het phantom center verbetert, evenals de rust en definitie in het hoog. Subtiel, maar merkbaar. En aangenaam ;)

Zojust is ook mijn Audient Nero aangekomen. Heeft even geacclimatiseerd en ik heb 'm net in gebruik genomen. Die ga ik eens aan een grondige luistertest onderwerpen.

Intussen is het bouwplan voor de cloud voor boven de werkplek klaar. Volgende week maar eens laten zagen...
Slechts mijn €0.02. Zoals alles is ook deze waar naar zijn geld...


Terug naar “Overige Audio-elektronica”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten