project Garfield

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 12330
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project Garfield

Berichtdoor Shadow » zo 29 dec 2019, 21:32

Er zit toch een tussenschot in de kast? :lol:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24053
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: project Garfield

Berichtdoor ray5150 » zo 29 dec 2019, 23:16

Denk dat Bart een staand schot in het onderste gedeelte bedoeld ?

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 12330
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project Garfield

Berichtdoor Shadow » ma 30 dec 2019, 0:06

ray5150 schreef:Denk dat Bart een staand schot in het onderste gedeelte bedoeld ?


Staande golven en een ML-TL? Ik denk dat Bart een paar dingen door elkaar haalt...

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » ma 30 dec 2019, 12:53

Henkjan schreef:
One World Concepts schreef:Geen ML-TL met een tussenschot?
Dat helpt nmlk wel aanzienlijk tegen die staande golfjes :)


wat voor tussenschot?

Goede plaatsing van de drivers wekt ook prima :bakkie:

driver aan t begin:
sim - poort en woof - zonder woof op de helft.jpg


driver halverwege:
sim - poort en woof.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Henkjan op ma 30 dec 2019, 13:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: update plaatje
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » ma 30 dec 2019, 13:16

One World Concepts schreef:......
Met zo'n "shot" voorkom je dat al voor een groot deel.
....

waar t hart van vol is :rofl: :beer:
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » ma 30 dec 2019, 15:56

jvenema schreef:
Henkjan schreef:850Hz is nou niet echt in het gebied waar nog wat gebeurt in de basafdeling van een 3weg :relax:

Bij een drieweg niet nee, maar met een tweeweg wel. .

Ja, en dit is een.3weg en ik heb door driver plaatsing reso's aangepakt. Eer zijn ook punten voor nabouwbaarheid hè
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2993
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: project Garfield

Berichtdoor John P » ma 30 dec 2019, 16:40

Zie je wel , allemaal psychologische oorlogsvoering.
Waar een weg is is ook een omweg.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » di 31 dec 2019, 20:55

IMG-20191231-WA0008.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14733
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: project Garfield

Berichtdoor dre » di 31 dec 2019, 21:12

Ben je in Dordrecht? :mrgreen:
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 12330
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project Garfield

Berichtdoor Shadow » wo 01 jan 2020, 17:13

Lekker bezig HJ! :goedzo:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 17:29

metingen....
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 17:30

tweeter:

w2020-tweet-gFR.png

w2020-tweet-15-gFR.png

w2020-tweet-30-gFR.png


De response onder 15 graden is eigenlijk nog de netste, wat goed uit komt dat is waar ik al van plan was het systeem op voor te optimaliseren. Met wat smoothing is het zo:
w2020-tweet-15-gFR - 3smooth.png





impedantie:
w2020-tweet-imp.png

wel een klein hobbeltje wat er op t datasheet niet is




en dan de (near field opgemeten) Burst Decay:
w2020-tweet-BD dichtbij.png

probleemloos
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Henkjan op vr 03 jan 2020, 22:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: updated met uitleg
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 17:30

mid:

frequentie responses:
w2020-mid-dbFR.png

w2020-mid-gFR.png

w2020-mid-15-gFR .png

w2020-mid-30-gFR.png

Eigenlijk niets wat t datasheet ook al niet liet zien. de baffle step bult bij deze kast breedte lijkt de dip bij 1kHz netjes op te vullen, dat scheelt weer. verder is al wel duidleijk dat het geen simpel filter zal worden

omdat dat bij de tweeter zo'n fijn plaatje opleverde, ook hier de ⅓-octave gesmoothde versie van de 15° curve:
w2020-mid-15-gFR - 3smooth.png





De impedantie:
w2020-mid-imp.png

bultje net boven 1kHz zien we ook op t datasheet




en t burst decay plaatje:
w2020-mid-BD dichtbij.png

zeer schoon, de puntvormige behuizing en de Twaron® doen hun werk uitstekend!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Henkjan op vr 03 jan 2020, 22:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: updated met uitleg
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 17:31

woofers:

hier alleen on-axis gemeten, bij de bedoelde inzet gaan we onder 15° of 30° toch geen verschil merken.
Dichtbij metingen zijn voor beide woofers separaat gedaan, de gated (op 1m) voor beide gecombineerd.
w2020-woof1-dbFR.png
w2020-woof2-dbFR.png
w2020-woof12-dbFR.png

w2020-woofers-gFR.png

foutloze response in het inzetgebied en ruim genoeg er buiten




impedantie:
w2020-woofers-imp.png





w2020-woof1-BD-dichtbij.png
w2020-woof2-BD-dichtbij.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Henkjan op vr 03 jan 2020, 22:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: updated met uitleg
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 17:32

t verhaal komt later wel, dus alle tijd voor gespeculeer :rofl:
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 12330
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: project Garfield

Berichtdoor Shadow » vr 03 jan 2020, 18:15

37Hz? Netjes! =D>

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 23140
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: project Garfield

Berichtdoor ds23man » vr 03 jan 2020, 18:29

Wat bedoel je met 37Hz Joram?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 1062
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: project Garfield

Berichtdoor One World Concepts » vr 03 jan 2020, 18:47

ds23man schreef:Wat bedoel je met 37Hz Joram?

Afstemfrequentie, zie impedantie en nearfield meting.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7712
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: project Garfield

Berichtdoor wouter » vr 03 jan 2020, 19:03

en minstens zo belangrijk, met pieken die laten zien dat dit niet met een extended shelf voor elkaar gekregen is, maar echt met "ballen".

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 21:55

na het meten (en t eten) tijd om LspCAD aan te zwengelen. Als eerste de gemeten 0° curves van hoog en mid er in, zonder filter om de som curve te bekijken. die had ik namelijk ook gemeten (tweet en mid dus parallel). dit om in de simulatie de offset in Z richting van de tweeter t.o.v. de mid te bepalen. Bij de juiste opgegeven offset valt de gemeten combi-curve exact over de gesimuleerde. Dat deed zich voor bij Z=14mm voor de tweeter:
w2020-tweet_en_mid-gFR-vs-SIM-offset14mm.png





op de SB accoustic webstek zijn ook een paar Technical Notes te downloaden, in een daarvan staat ook een voorzet voor de filters van de coaxen (zie bijlage TN5.pdf). Uit nieuwsgirigheid dat maar eens in de sim gegooid (met de onder 15° gemeten curves):
filter van SBA TN5 .PNG

Telt erg netjes op, zal tonaal niet helemaal neutraal zijn denk ik maar dat staat er ook al bij
Equalization networks can be used to tweak
the response, depending on the application, but such networks are not strictly necessary.
The crossovers shown here ensure good summation between the drivers.

Zou prima zijn voor een "snel klaar" monitor voor bij de PC, die hoeft niet hard en waarbij je makkelijk nog wat eq kan doen.
voor in een 3weg vloerstaander lijkt me 2.2kHz crossover wat aan de lage kant voor een tweeter met 12mm spreekspoel (xmax ±⅙mm).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 22:28

ik schreef:t verhaal komt later wel,...
ik heb de posts met de metingen geupdate met wat uitleg

voor de mid en de bas zal ik nog de near-field en de far-field metingen aan elkaar moeten plakken.
hiervoor ga ik weer frd-blender gebruiken
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 1062
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: project Garfield

Berichtdoor One World Concepts » vr 03 jan 2020, 22:58

Henkjan schreef:
ik schreef:t verhaal komt later wel,...
ik heb de posts met de metingen geupdate met wat uitleg

voor de mid en de bas zal ik nog de near-field en de far-field metingen aan elkaar moeten plakken.
hiervoor ga ik weer frd-blender gebruiken

Vergeet daarbij niet de bafflestep mee te nemen voor near-field;
Zie; viewtopic.php?f=25&t=27512

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26420
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: project Garfield

Berichtdoor Henkjan » vr 03 jan 2020, 23:25

One World Concepts schreef:
Henkjan schreef:
ik schreef:t verhaal komt later wel,...
ik heb de posts met de metingen geupdate met wat uitleg

voor de mid en de bas zal ik nog de near-field en de far-field metingen aan elkaar moeten plakken.
hiervoor ga ik weer frd-blender gebruiken

Vergeet daarbij niet de bafflestep mee te nemen voor near-field;
Zie; viewtopic.php?f=25&t=27512

uiteraard. dat kan de excel van frd-blender meestal wel doen op basis van de baffle afmetingen, maar je kan er ook een geëxporteerde response van The Edge inladen
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 1062
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: project Garfield

Berichtdoor One World Concepts » vr 03 jan 2020, 23:34

Henkjan schreef:
One World Concepts schreef:
Henkjan schreef:ik heb de posts met de metingen geupdate met wat uitleg

voor de mid en de bas zal ik nog de near-field en de far-field metingen aan elkaar moeten plakken.
hiervoor ga ik weer frd-blender gebruiken

Vergeet daarbij niet de bafflestep mee te nemen voor near-field;
Zie; viewtopic.php?f=25&t=27512

uiteraard. dat kan de excel van frd-blender meestal wel doen op basis van de baffle afmetingen, maar je kan er ook een geëxporteerde response van The Edge inladen

Oh, nice!

Nooit van frd-blender gehoord, mooie toevoeging!
Normaal doe ik dat gewoon zelf in Excel, het kan ook in VituixCAD volgens mij.
Hier kun je dan ook gelijk filter ontwerpen ed.

jvenema
Berichten: 791
Lid geworden op: di 20 aug 2019, 12:38
Locatie: Helmond (bij Eindhoven)

Re: project Garfield

Berichtdoor jvenema » za 04 jan 2020, 16:06

Mijn ervaring met de voorspelingen van de combinatie van diffractie en bafflestep, dat die toch redelijk wat afwijkt van de uiteindelijke meting.
Heb diffractie simulatie gedaan met edge, virtuixcad en met de spreadsheet van Jeff Bagby's. Die drie waren allemaal anders en ook weer anders dan de meting. Dit voor zowel woofer als tweeter. Naar mijn gevoel laat de bafflestep zich nog wel redelijk simuleren, maar effect daarbovenop van de diffractie laat zich minder goed vangen, zo lijkt het.


Terug naar “Luidspreker Ontwerpwedstrijd”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten