Mijn eigen CNC frees

De echte doe het zelvert maakt zijn eigen gereedschap!

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » vr 23 feb 2007, 15:44

ik heb net nog met de fabrikant gesproken ivm het snelheidsverschil tussen de X-as en de Y-as.

De Y-as is zeer stabiel omdat:
1. die met 600 mm minder lang is als de X-as
2. er zowel boven als onder een geleider is met daartussenin de spindel.

De X-as daarentegen is bijna dubbel zo lang.
Daarenboven loopt de hele brug op slechts één geleider per kant.
Op mijn opmerking om eventueel een 2de geleider te voorzien, net zoals bij de Y-as, zei hij dat ze dat reeds uitgeprobeerd hadden maar echter zonder bevredigend resultaat.

Ik heb nu ook de juiste spindelspoed doorgekregen.
Nml: X-as en Y-as 10 mm/ omwenteling, Z-as 6 mm / omwenteling.

Hij stond er wel versteld van dat ik met de Y-as 280 mm/sec heb gehaald. Dat hadden ze zelf nog niet uitgeprobeerd!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » vr 23 feb 2007, 16:51

asterduc schreef:Daarenboven loopt de hele brug op slechts één geleider per kant.
Op mijn opmerking om eventueel een 2de geleider te voorzien, net zoals bij de Y-as, zei hij dat ze dat reeds uitgeprobeerd hadden maar echter zonder bevredigend resultaat.

Dat is ook meteen het verschil tussen rails/wagentjes en stang/bus.. Bij jouw machine rust de hele gantry op de stangen die door de torsie zullen doorbuigen (niet zichtbaar maar wel meetbaar). Rails zitten over de gele lengte om de 5 cm vastgebout tegen de support.
Bus/stang glijdt wel soepeler maar heeft ook meer speling en is minder torsiestijf.. Voor houtbewerken is het wel de beste oplossing omdat een nauwkeurigheid van 1 of 2 tienden voldoende is, snelheid is van groter belang.
Bus/stang geleiders zijn ook prima te gebruiken in combinatie met een tandheugel. Snelheden van meer dan een meter per seconde heb ik zoiets als eens zien gaan, zonder stapfouten! stapresolutie was echter maar 0,2mm.. Nog veel grotere snelheden met synchromotoren en optische encoders.. Daar zijn ook drivers en controllers voor voor niet al te veel geld..
Zijn de moerbussen en glijstangbussen ook voorzien van een seal om vuil buiten te houden? Zitten er ook vetnippels op? (die kan ik niet ontdekken op de foto's.)
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » vr 23 feb 2007, 20:59

audiomanics schreef:Zijn de moerbussen en glijstangbussen ook voorzien van een seal om vuil buiten te houden? Zitten er ook vetnippels op? (die kan ik niet ontdekken op de foto's.)


Kees,

Het zou kunnen dat er een o-ring zit tussen de bus en de stang, maar een echte dichting denk ik niet dat erin zit.
Wat denk je zelf als je de foto ziet. In het echt ziet het er net zo uit. Ik kan geen beter detail ontdekken.

Smeernippels zitten er alleen op de koppelingen / lagers tussen de stepmotoren en de draadstangen.

Groeten
Ed.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » vr 23 feb 2007, 22:02

Ik ben bang dat er geen enkele afdichting te bekennen is, noch enige smering.. Nadeel van smering is dat er makkelijker vuil op blijft zitten. Zonder afdoende sealing lopen je lagers en glijbussen snel vol.
Zonder je afzuiging zou het niet heel lang leven ben ik bang. Gelukkig heb je die er opzitten.. Houd er wel rekening mee dat er houtsoorten zijn die vrij aggresief op metalen reageren. Een beetje dunne siliconen olie is niet te plakkerig en dekt de gevoelige delen (stangen en spindels) redelijk goed af.
Als je langs de schroefspindel naar binnen kijkt bij het moerblok en je ziet wwn rubbertje: geen probleem. Zie je een paar kogeltjes.. tja, dan is het een kwerstie van goed schoon houden.. Wel minder wrijving dus hogere snelheid..

Mocht het over een paar jaar vast gaan lopen, dan kun je 'm altijd nog ombouwen met behoud van de meeste onderdelen maar ten koste van de maximale snelheid.

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » vr 23 feb 2007, 22:16

audiomanics schreef:Ik ben bang dat er geen enkele afdichting te bekennen is, noch enige smering.
Kees


Smering: klopt Kees. Ik had gevraagd om de machine te leveren zonder dat die ingevet was. Mijn bedoeling is om telkens voor het frezen even wat Teflon (PTFE) of Silicone spray op de stagen en spindels te spuiten. Dat kleeft niet en zorgt er toch voor dat er niet echt ijzer-op-ijzer contact is. De stangen zijn nu lichtjes ingeolied.

Dichting: kan ik niet op antwoorden. Bij de volgende gelegenheid stel ik de vraag aan de fabrikant.

- edit - ik ga nog wel polycarbonaatplaten naast de geleiders monteren zodat het wegvliegend stof niet direct op de stangen komt. Dat had ik bij de andere machine ook gedaan, die platen heb ik trouwens nog liggen.


Groeten,
Ed.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » vr 23 feb 2007, 22:29

asterduc schreef:[ ik ga nog wel polycarbonaatplaten naast de geleiders monteren zodat het wegvliegend stof niet direct op de stangen komt. Dat had ik bij de andere machine ook gedaan, die platen heb ik trouwens nog liggen.

Een paar rubber flappen werkt ook heeeeel goed.. Heb ik ook boven de rails lopen.. Zelfs zonder de afzuiging toch redelijk schoon.. Ik smeer ongeveer een keer in de 3-6 maanden.. lui als ik ben :wink:

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » vr 23 feb 2007, 22:47

audiomanics schreef:
asterduc schreef:[ ik ga nog wel polycarbonaatplaten naast de geleiders monteren zodat het wegvliegend stof niet direct op de stangen komt.

Een paar rubber flappen werkt ook heeeeel goed..


daar kun je niet door kijken, door polycarbonaat wel.
Handig als je de positie van de frees wilt bekijken.
Rond mijn freesspindel staat een afzuigadapter gemonteerd.
Daardoor moet je dus ter hoogte van de frees zelf staan om iets te kunnen zien. Net op die plaats komt dan die plaat te staan.

CNC-step levert dit in optie, maar dan in aluminium. Zelfde probleem. Je kunt dan nooit zien waar je frees loopt als er een stofafzuighulpstuk op zit.

Met Polycarbonaat kan dit wel, en het is nog slag- en kogelvast ook.
... en dat voor een belg, ... jaja! ik hoor je al denken Kees. :twisted:

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » za 24 feb 2007, 8:13

asterduc schreef: jaja! ik hoor je al denken Kees. :twisted:


Ik? denken?? :roll:
Nee, gekkigheid. Als dit voor jou het beste werkt moet je dat zo doen.
Bij jou is het voordeel dat je afzuiging hebt. Ik moet vaak met een loupe en een zeer scherp puntje mijn werkstuk uitlijnen Ik moet er dus goed bij kunnen aan alle kanten.. Dan maar af en toe tussendoor de afzuiger er overheen... Ik ben nog aan het bedenken hoe ik een makkelijk opklapbare afzuiging kan maken.. Maar voor metaal is dat weer helemaal niets.. Ik houd het voorlopig maar zo.. Dan maar een stofbende..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » za 24 feb 2007, 23:28

We hebben deze avond enkele platen gefreesd tegen turbosnelheid.
Dat ging ongehoord lekker, alleen ... de spaanders vliegen nu in het rond.
Geen luchtstroom van stof meer maar een weggekatapulteer van kleine spaanders.

Ik heb de afzuigadapter al op alle manieren omgebouwd, maar het mag niet baten.

Volgende project is ongetwijfeld een hogedrukpomp die als afzuigunit wordt ingezet.
2000 m³/hr bij een opvoerhoogte van 2000 pascal of zo!!! :roll:

Het frezen op zich is wel leuk nu.
Op één uur hebben we de 2 kabelgleuven gefreesd in alle 110 schijven 8)

Ed.

Gebruikersavatar
Wowly
Beheerder
Berichten: 8508
Lid geworden op: vr 19 nov 2004, 18:56
Locatie: Budel

Berichtdoor Wowly » zo 25 feb 2007, 9:12

asterduc schreef:Het frezen op zich is wel leuk nu.
Op één uur hebben we de 2 kabelgleuven gefreesd in alle 110 schijven 8)


:shock: :shock:

Nils_vn
Berichten: 868
Lid geworden op: do 23 nov 2006, 20:11
Locatie: Molenstede

Berichtdoor Nils_vn » zo 25 feb 2007, 11:33

Leuk toch, nu hebben we een Belg die flink wat freeswerk aankan, op korte tijd :lol:
:wink:

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » zo 25 feb 2007, 13:41

Nils_vn schreef:Leuk toch, nu hebben we een Belg die flink wat freeswerk aankan, op korte tijd :lol:
:wink:


:?: en wat moet ik daar dan wel uit verstaan?

Nils_vn
Berichten: 868
Lid geworden op: do 23 nov 2006, 20:11
Locatie: Molenstede

Berichtdoor Nils_vn » zo 25 feb 2007, 13:42

Dat mensen zonder freesbank wel eens werk uit te besteden hebben :wink:

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » zo 25 feb 2007, 14:23

tja, dat vermoedde ik al.

Voor aktieve forumleden stel ik graag uit vriendendienst één en ander te beschikking. Het is tenslotte een hobby en sommige forumleden zijn als familie voor mij.

In zulke gevallen stel ik onder het mom van "goede afspraken maken goede vrienden" wel een paar eisen:

- ik ga geen werk doen in opdracht. DIY'ers zijn welkom.
- zeveraars, roddelaars en negatievelingen blijven beter weg.
- luierikken, leugenaars en dieven zijn sneller buiten als binnen.
- potje breek, potje betaal.
- de werkplaats is proper bij vertrek.
- enkele richtlijnen geef ik graag en een nee is een nee.
- het mag mij geen stress geven, bvb door tijdsdruk.
- onkosten worden vergoed, ik bekijk dit echter niet commercieel.
- men blijve van mijn vrouw en dochters!!!

Groeten,
Ed.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » zo 25 feb 2007, 14:48

asterduc schreef:- ik ga geen werk doen in opdracht. DIY'ers zijn welkom.
- zeveraars, roddelaars en negatievelingen blijven beter weg.
- luierikken, leugenaars en dieven zijn sneller buiten als binnen.
- potje breek, potje betaal.
- de werkplaats is proper bij vertrek.
- enkele richtlijnen geef ik graag en een nee is een nee.
- het mag mij geen stress geven, bvb door tijdsdruk.
- onkosten worden vergoed, ik bekijk dit echter niet commercieel.
- men blijve van mijn vrouw en dochters!!!


1- Verwacht je dat DIY iets begrijpen van jouw freesbank?? En dan nog alleen de bijbehorende software?
2 en 3- komen alleen 'snachts..mer je niets van, tot de volgende dag..
4 - heb je geen last van als je het zelf doet..
5 - je hebt toch een afzuiging??
6 - oei, wat ben jij streng :lol:
7 - machine gaat toch niet sneller dan heel hard (nu wel..)
8 - Valt 4 ook onder. Commercieel is alleen voor niet forumers..
9 - hebben ze daar zelf ook wat over te zeggen?? :wink:

Is er leven na de Concave?? Dan wordt het toch tijd om dat speeltje te gelde te maken..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » zo 25 feb 2007, 15:02

audiomanics schreef:
asterduc schreef:- ik ga geen werk doen in opdracht. DIY'ers zijn welkom.
- zeveraars, roddelaars en negatievelingen blijven beter weg.
- luierikken, leugenaars en dieven zijn sneller buiten als binnen.
- potje breek, potje betaal.
- de werkplaats is proper bij vertrek.
- enkele richtlijnen geef ik graag en een nee is een nee.
- het mag mij geen stress geven, bvb door tijdsdruk.
- onkosten worden vergoed, ik bekijk dit echter niet commercieel.
- men blijve van mijn vrouw en dochters!!!


1- Verwacht je dat DIY iets begrijpen van jouw freesbank?? En dan nog alleen de bijbehorende software?
2 en 3- komen alleen 'snachts..mer je niets van, tot de volgende dag..
4 - heb je geen last van als je het zelf doet..
5 - je hebt toch een afzuiging??
6 - oei, wat ben jij streng :lol:
7 - machine gaat toch niet sneller dan heel hard (nu wel..)
8 - Valt 4 ook onder. Commercieel is alleen voor niet forumers..
9 - hebben ze daar zelf ook wat over te zeggen?? :wink:

Is er leven na de Concave?? Dan wordt het toch tijd om dat speeltje te gelde te maken..

Kees


moet jij nu werkelijk altijd het laatste woord hebben? beterweter! :twisted:

Addendum aan voorwaarden:

10. beterweters zijn niet welkom, die schaffen zelf maar hun eigen machine aan. Of, omdat ze het toch beter weten, kunnen ze dan beter hun eigen machine ZELF bouwen!

In jouw geval is de circle nu wel rond Kees :P

Groeten,
Ed.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » zo 25 feb 2007, 15:06

asterduc schreef:10. beterweters zijn niet welkom, die schaffen zelf maar hun eigen machine aan. Of, omdat ze het toch beter weten, kunnen ze dan beter hun eigen machine ZELF bouwen!

Ok, ik zal niet langs komen.. Zeker niet nu ik weet dat ik niet welkom ben.. :oops:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ik ga wel op het strand liggen met mijn voetjes in het blauwe water :twisted:

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9379
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Berichtdoor SSassen » zo 25 feb 2007, 18:44

beterweters zijn niet welkom


Oei! Daarmee ben ik dus bij voorbaat uit de gratie :)

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » zo 25 feb 2007, 19:48

tja, :-s wat kan ik daar nu nog op zeggen?

de ene betweter is de andere niet! :wink:


Net nog een berichtje terug gehad van de fabrikant (en dat op zondag).
De snelheid kan nog verhoogd worden door massa aan het frame toe te voegen. Bvb door lood in het buizenframe te gieten.
Na AudioVooDoo nu ook FreesVooDoo. :shock:
Misschien moet ik de steppermotor kabels vervangen door Silverwire met Lederhoes. En het hele ding gaat binnenkort gegarandeerd op Spikes.

De logica achter de gewichtsverhoging is dat de snelheidslimiet nog steeds wordt bepaald door het beginnen trillen van de machine. Dus door die massiever te maken ...
Zit wel waarheid in volgens mij.

Verder zegt de fabrikant dat het bus/stang systeem in een dergelijke portaalfrees geen slechte keuze is en vooral sneller loopt als een gelagerde geleiding.

Silicone spray ipv olie of vet daar is hij geen voorstander van. Zelf zie ik vet of olie niet zitten met de storm van spaanders die in het rond vliegen.

Eén zijde heb ik reeds voor 80% afgesloten door Polycarbonaat platen. De bovenzijde is daarbij nog open. Daar heb ik nog geen oplossing voor.
Zal een foto maken zodra mijn vrouw terug is met het fototoestel. Die is net haar Lansarote reisje aan iedereen aan het showen.

De andere zijde, waar de servomotoren staan is iets moeilijker af te dekken doordat verschillende attributen in de weg staan.

Ed.

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » zo 25 feb 2007, 19:55

Ik ga wel op het strand liggen met mijn voetjes in het blauwe water

Kijk maar uit, want er zijn daar visjes met freesjesachtig gebit. Voor je het weet zijn je schoenen opeens te groot... :D
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » ma 26 feb 2007, 23:48

Deze avond nog wat freeswerk gedaan.

Ik had een vierkant en een ronde getekend in Corel Draw. Die heb ik weggesaved als HPGL en ook als AI (Adobe Illustrator).
Beide formaten kunnen worden ingelezen door de Freessoftware.

De HPGL file heeft hij met 110 mm/sec probleemloos gefreesd, alleen de ronde was niet mooi rond maar eerder een verzameling van deelvectoren.

De AI file daarentegen gaf een zeer mooie ronde.
Bij het frezen van het vierkant deed hij ook hier 110 mm/sec, maar bij het frezen van de circel kon hij deze snelheid niet aan. Die moest teruggesteld worden tot 15 mm/sec.

Ik stel mezelf de vraag of mijn PC, die eigenlijk als controller wordt gebruikt, hier een bottleneck vormt voor het versturen van data naar de frees.

Ik heb alvast de vraag gesteld aan de fabrikant.

Ed.


Ed.

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Berichtdoor audiomanics » di 27 feb 2007, 7:38

asterduc schreef: Die moest teruggesteld worden tot 15 mm/sec.


Die 15 is toch hopelijk een tikfout?? :shock:

kijk als dit echt een computerprobleem blijkt te zijn eens hier:

http://www.eaziform.co.uk/phpwcms/index.php?eazicnc
en hier
http://www.eaziform.co.uk/phpwcms/index.php?m641

Leuke controller voor niet al te veel geld met erg veel mogelijkheden, hele goede support van Alex MacKinnon.
Eenvoudig aan te sluiten op je stepperdrivers dus een niet te rigoreuze ingreep.

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » di 27 feb 2007, 16:23

audiomanics schreef:Leuke controller voor niet al te veel geld met erg veel mogelijkheden, hele goede support van Alex MacKinnon.
Eenvoudig aan te sluiten op je stepperdrivers dus een niet te rigoreuze ingreep.

Kees


Goed alternatief Kees,

maar ik wacht wel eerst de reply van cnc-step, de leverancier, af.
Tenminste, die heeft mijn vraag nu doorgeschoven naar de software ontwerper, ene meneer Lewetz.

Vandaag heb ik van die Lewetz ook een PCboardje binnengekregen om de freesspindel, stofafzuiging en nog een derde verbruiker (filterreiniger bvb) mee in de test aan en uit te sturen. Op dat board zijn nog eens extra 6 digitale ingangen, maar daar moet ik eerst nog toepassingen voor verzinnen! Luxeprobleem dus.

Nu eerst maar eens kijken of we die circel op normale hoge snelheid kunnen frezen.

Ed.

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » wo 07 mar 2007, 21:48

volgens de fabrikant is de resolutie bij AI formaat te hoog om de hoge snelheid te kunnen halen.

Dat is natuurlijk balen.

Maar, ... in HPGL zou het volgens hem wel mogelijk moeten zijn om de vectoren mooier aan elkaar te laten aansluiten.

hierbij 2 afbeeldingen.
De eerste is een beeld van de Coral Draw tekening met rechts daarin dezelfde tekening nadat ze geexporteerd is in HPGL en ingeladen in PCNC. Je ziet hier de aaneenschakeling van de verschillende vectoren.

De tweede foto is hetzelfde Corel Draw object met rechts daarin de tekening geexporteerd als AI en ingelezen in PCNC. Duidelijk mooiere rondingen als bij het HPGL formaat.

Ed.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
asterduc
Berichten: 4017
Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
Locatie: Schilde, Antwerpen, B

Berichtdoor asterduc » do 08 mar 2007, 11:10

Probleem gevonden.

Tijdens export naar HPGL moet één van de resolutie instellingen in het exportvenster kleiner gezet worden.

Staat standaard op 1 cm.
Op 1 mm zijn de vectoren mooier rond.
Op 0,001" nog ronder!

De grote weergave is zoals hij nu in PCNC staat.
Met een straal van 30 mm staat de kleinste cirkel mooi rond.

Ed.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “DIY-gereedschap”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten