UTracer 3,5

Alle tools voor werken aan elektro en elektronica

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13602
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Ah!buis » zo 04 aug 2019, 21:52

Bert61 schreef:
Pjotr schreef:Heb je R38 verkleint? Met 2,7 ohm begrenst die de stroom op 600mV/2,7 = 220mA :think:

Hoi Anne
Er moet ( heb ik ook gedaan ) 2 x2,7 bij aan de onderkant van de print
Ik weet 't wel, Pjotr heeft blijkbaar geen tijd :sure: (geen zin :mrgreen: ) om het hele draadje te lezen :(
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21091
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Pjotr » zo 04 aug 2019, 22:02

Het is te lang inmiddels. Op een geven moment raak je het draadje kwijt... :relax:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » zo 04 aug 2019, 22:12

Pjotr schreef:Het is te lang inmiddels. Op een geven moment raak je het draadje kwijt... :relax:

Sorry ben nogal langdradig :hide:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » ma 05 aug 2019, 19:29

Hoogspanning,s Led van de print op front geplaatst en tekst bij gezet
Helaas is het puntje met afstellen op de hoek afgebroken is maar 0,2 mm dik
Dus een bredere gepakt met een 0,4 mm
De led gaat aan bij het testen anode en schermrooster
Moest even proberen voor de foto O:)
En bij pen 1 Gu50 voet een 1 gegraveerd :-" :-" :-"
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4248
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor democles » ma 05 aug 2019, 20:53

En bij pen 1 Gu50 voet een 1 gegraveerd :-" :-" :-"

Nu pas? :lol:

Heel verstandig :wink:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » ma 05 aug 2019, 22:30

:D bedankt Peet
Had eerder al een punt gezien Maar over een paar jaar weet je niet meer waar de punt voor is
shit draadje vergeten :oops:

guuz
Berichten: 35
Lid geworden op: wo 03 sep 2014, 0:30

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor guuz » ma 05 aug 2019, 23:09

Hoi Bert,
Heel mooi hoe jij de zwakke punten va het oorspronkelijke ontwerp eruit "engineered".

Ga je ook de optie van een totaal van 3 of 4 transistoren KSA1156, parallel , elk met hun eigen 2.7 Ohm weerstand nog uitproberen??
Lijkt mij de meest ideale en solide oplossing om tot hogere stromen te geraken.

Bedankt & Groeten, Mart

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » di 06 aug 2019, 9:23

guuz schreef:Hoi Bert,
Heel mooi hoe jij de zwakke punten va het oorspronkelijke ontwerp eruit "engineered".

Ga je ook de optie van een totaal van 3 of 4 transistoren KSA1156, parallel , elk met hun eigen 2.7 Ohm weerstand nog uitproberen??
Lijkt mij de meest ideale en solide oplossing om tot hogere stromen te geraken.

Bedankt & Groeten, Mart

Hoi Mart
Dat weet ik nog niet
Ga eerst zo aan de gang
Ben bang als ik daar een paar transitors bij plaats en ik dan weer iets anders kapot gaat
Dus dat het probleem verschuift .
Eerder de modificatie van 200 naar 600 terug draaien naar 400 mA
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21091
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Pjotr » di 06 aug 2019, 9:42

Mwah, als je toch niet over de 200mA - 300mA gaat hoef je dat niet terug te draaien. Kan het ook niet stuk :hide: Dat is alleen een stroombegrenzing ter bescherming. En die ingeval van kortsluiting toch niet werkt! Een steviger tor of meerdere parallel is alleen om de Hfe afval bij hogere Ic te voorkomen zoals Anne al beschreef. Als ie nu lekker werkt: Niet meer aanzitten! O:)
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » di 06 aug 2019, 10:42

Pjotr schreef:Mwah, als je toch niet over de 200mA - 300mA gaat hoef je dat niet terug te draaien. Kan het ook niet stuk :hide: Dat is alleen een stroombegrenzing ter bescherming. En die ingeval van kortsluiting toch niet werkt! Een steviger tor of meerdere parallel is alleen om de Hfe afval bij hogere Ic te voorkomen zoals Anne al beschreef. Als ie nu lekker werkt: Niet meer aanzitten! O:)

Ok , zo had ik het niet begrepen met die hfe
Dan zou ik een printje moeten fabrieken waar twee x2,7 ohm op zit en 2x een transistor wat ik dan weer met draadjes op de utracer print kan zetten Dat vind ik nog erg ingewikkeld :think: Maar eerst kijken hoe het nu gast O:) Wordt vervolgd
Bedankt voor je toelichting Pjotr :goeie:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13602
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Ah!buis » di 06 aug 2019, 12:44

Is niet zo'n grote verandering naar 600mA.Transistor en een weerstand erbij en een weerstand+zekering veranderen is alles.
TRbij.png
Afhankelijk van de duur van de meetpuls moet misschien C18 (100µ) groter, dwz bijv 47µ er aan parallel.
Maar als ie 't nu tot 400mA naar tevredenheid doet, idd niet gaan prutsen, krijg je alleen maar buikpijn :-" :lol:
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » di 06 aug 2019, 13:02

Ah!buis schreef:Is niet zo'n grote verandering naar 600mA.Transistor en een weerstand erbij en een weerstand+zekering veranderen is alles. TRbij.png Afhankelijk van de duur van de meetpuls moet misschien C18 (100µ) groter, dwz bijv 47µ er aan parallel.
Maar als ie 't nu tot 400mA naar tevredenheid doet, idd niet gaan prutsen, krijg je alleen maar buikpijn :-" :lol:
Anne

Dankjewel Anne,
Zal het door jouw aangepaste schema is naast het orgineel leggen
Super die 1,8 ohm zekering weerstand
Ga nu 6SN7 een rijtje meten Tot Laterrrrr :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » di 06 aug 2019, 19:43

Een helft van een 6SN7GT
Verdorie dat valt niet mee in dezelfde groote als voorbeeld van JJ te testen
Als ik te weinig meet punten instel komt er ergens een kromme volt en test hij niet door
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13602
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Ah!buis » di 06 aug 2019, 22:32

Het voorbeeld dat je gebruikt is een nogal ruwe schets.
Die van General Electric zijn wat beter.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » wo 07 aug 2019, 8:51

Dankje Anne :goeie: :goeie:
Zal deze eens proberen na te bootsen :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » wo 07 aug 2019, 12:27

Bij deze Anne volgens mij klop het aardig 0 volt negatie bij ca 180 volt anode spanning geeft 28 mA Anode stroom
Ca 200 volt VA 24mA IA bij -2 volt op rooster bi VA 300 volt een IA van 10 mA een VG van -10 en bij VA350v een 12 mA
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13602
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Ah!buis » wo 07 aug 2019, 13:50

Ziet er goed uit :goedzo:
Wel oppassen dat de buis niet molt door te grote stroom.
De piekstroom voor de 6SN7 is 70mA (enkel een korte piek), daar kom je hier net.
Best een veilige (wat lagere dan max toegelaten) grens instellen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » wo 07 aug 2019, 13:57

Ja inderdaad de max stroom op 300 mA ingesteld anders komt hij met een compleince error
maar dan moet ik meer meet punten instellen Er gaat dan wat mis met de stroom ( voorspelling /meting )
En het duurt nu al een eeuwigheid ca 15-20 minuten voor een helft :D dan ben ik het allang meer dan zat Anne O:)
Misschien dat ik met average of wat anders het kan voorkomen :think: maar dat heb ik nog niet gevonden . :-k
shit draadje vergeten :oops:

molekuul
Berichten: 372
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor molekuul » wo 07 aug 2019, 19:32

Je kunt ook 2 helften in eens meten, je kunt voor de 2de triode de scherm stroom/spanning gebruiken.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » wo 07 aug 2019, 20:01

molekuul schreef:Je kunt ook 2 helften in eens meten, je kunt voor de 2de triode de scherm stroom/spanning gebruiken.

Ja ik vroeg me dat al af
Anode van triode 1 aan de Anode utracer
Anode van triode 2 aan schermrooster utracer
Kathode,s op kathode aansluiting Utracer
Stuurroosters ook samen op Stuurrooster aansluiting utracer

Ga dat morgen proberen
Bedankt voor de Tip , ben alleen wat voorzichtig geworden na 2x reparatie er aan :D
Je kan ook meerdere buizen EL84 , of EL34 in 1 grafiek zetten Weet nog niet hoe :think:
Komt ook nog wel een keer op Mn toedoe lijstje
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » do 08 aug 2019, 13:33

zo dus 2 helften 6SNTGT JJ - 6SN7GWT Philips
de lijn dotjes is anodestroom helft 1 stippellijn is de anode stroom helft 2
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

guuz
Berichten: 35
Lid geworden op: wo 03 sep 2014, 0:30

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor guuz » do 08 aug 2019, 17:14

Hoi, weer bedankt voor deze info!
Maar ik zie door de bomen het bos niet meer.

Wat zijn de conclusies?

Zijn de buizen volgens specs?
Zijn de helften gematched?
Welke buis voldoet volgens jou het best?
NOS Philip? ; En hoe vergelijkt de J J ?

Er is nl blijkbaar een hele hype rond NOS buizen met overdreven prijzen.
Is dit terecht gezien jouw metingen?

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » do 08 aug 2019, 18:24

guuz schreef:Hoi, weer bedankt voor deze info!
Maar ik zie door de bomen het bos niet meer.

Wat zijn de conclusies?

Zijn de buizen volgens specs?
Zijn de helften gematched?
Welke buis voldoet volgens jou het best?
NOS Philip? ; En hoe vergelijkt de J J ?

Er is nl blijkbaar een hele hype rond NOS buizen met overdreven prijzen.
Is dit terecht gezien jouw metingen?

Hoi Guuz
Ik Heb alleen die buizen gemeten die ik heb
Die eerste 6SN7GT van JJElectronics is hagel nieuw en die komt ook overheen met de grafieken
Wel een fors verschil tussen de 2 triodes het meest van alles :!:

De andere zijn allemaal gebruikte lang of kort van Philips de 6SN7WGT
Ik meen dat er volgens de grafieken 2 zijn die er echt mee overeen met de fabrieks gegevens 1 en nr 4
De andere zitten er wat onder waarvan nr 9-8-5 met 56 58 mA Anode stroom als er -2 volt op rooster en 400 volt op Anode
De nr 3 is de minste met 50 ma bij 2 volt negatief
Er was er een bij die kapot was uit mn verzameling

Als je grafiek in zwart bekijkt is er bij -4 volt op rooster en 200 volt anode spanning een anode stroom van 12 mA
Dat is bij bijna alle buizen ook zo
Bij 300 volt zie je bij -4 volt roosterspanning grotere verschillen
De slechtste buis 3 heeft 24 ma daar buis 6 heeft daar zelfs 32 mA
Kijk je bij buis 4 die net zo goed presteert in een helft als de nieuwe JJ

Het beste kun je bepalen of hij wel of niet goed is de verschillende Anode stromen bij negatief en bij anode spanning
Ik denk dat 9-8-5 erg goed zijn
Maar ik wachte eigenlijk op Anne met voor ik conclusie wilde doen
Maar dat die nieuwe buis zo groot verschil heeft tussen beide helften is opvallend
Nog een ding weer vergetn de steilheid van de buis is 2,7mA pervolt in boekje
80en 70 ma bij de 400 Volt verschil is 10 mA en en -2 en -4 volt 10/2=5 mA
bij 200 volt is het iets minder 12 om 20 mA ofwel 8mA dat zou een steilheid van 4 Ma/V
Dat klopt niet Eerst Anne vragen
Laatst gewijzigd door Bert61 op do 08 aug 2019, 19:36, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6761
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor Bert61 » do 08 aug 2019, 19:26

De ECC82 moet een steilheid hebben van 2,2mA anodestroom verandering bij 1 volt verandering van het Negatief
mijn meet lijnen van het negatief zitten 2 volt uit elkaar
bij de Pope 200 vA loopt er bij -4 volt 12mA en bij -2 volt 17ma anode stroom
dat is ca 2,5ma per volt ofwel de steilheid 2,5mA per volt
bij de tungsram is dat ook
Waarom het bij de 6SN7 niet klopt :think: :think: :think: ANNE :D Help :mrgreen:
zal wel wat fouts doen

ik Begin maar met een grafiek uit boek waar ik een kruis heb getekend
bij 200 volt 4 volt negatief op stuurroosters 15 mA de laatste zit daar het verste vandaan met 11mA
nr 2 - 5 denk net geen 2mA verschil
De nr 8 een verschil tussen de beide Triodes 3mA bij die 200 volt en bij 300 volt 7ma verschil
Nog een keer voor alle duidelijk heid dit is gewoon gebruikte buizen en 1 nieuwe :-k van JJ


EDIT
voor de duidelijkheid moeten de IS en IA welke anode 1 en 2 van de dubbeltriode voorstellen dezelfde schaal hebben
dat was bij buis 2-8-10
die heb ik opnieuw gedaan
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Bert61 op vr 09 aug 2019, 10:57, 2 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

molekuul
Berichten: 372
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: UTracer 3,5

Berichtdoor molekuul » do 08 aug 2019, 19:39

Hoi Bert,

Bij het meten van 2 helften moet je ven op de schaal van de Ia letten, bij die 6SN7GT 1 JJ buis staat de schaal van Ia op 0-60 en de schaal van Is op 0-80 je kunt de schaal ook op een vaste waarde zetten, dan heb je minder kans dat je denkt dat de buishelften veel uit elkaar lopen terwijl dat niet zo is. Net 1mA verschil kan immers al een andere schaal opleveren

Btw. Geldt ook voor 6SN7GT buis 4
Gr,

Joris


Terug naar “Elektronicagereedschap”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten