Zoemende eindversterker
Moderator: Beheerdersteam
-
- Berichten: 309
- Lid geworden op: ma 13 dec 2004, 20:44
- Locatie: Westervoort
Zoemende eindversterker
Beste Forummers,
Ik heb in het verleden zelf een eindversterker gebouwd met BMM modules en deze doet het nog steeds tot volle tevredenheid.
Nu is het alleen sinds enige tijd dat zo gauw ik de eindversterker aan zet deze meteen begint te zoemen. Geluid komt uit de versterker en niet over de speakers.
Als je de muziek over de speakers hoort, valt daardoor het geluid/zoemen van de eindversterker volledig weg, dat hoor je dan niet meer maar is er nog wel.
Intern is deze voorzien van 2 stuks Amplimo 2x35V/7,14A/500VA ringkerntrafo's en 2 stuks BMM M2010R voedingsprinten 2x56V/10A.
Voor geïnteresseerden, zie mijn website.
Alles is opgebouwd om zo min mogelijk trillingen en resonantie te vangen en te geven.
Graag enige tips die kunnen leiden tot het oplossen van dit probleem.
Ik zie met veel belangstelling jullie reactie tegemoet.
Groeten,
Marcel
Ik heb in het verleden zelf een eindversterker gebouwd met BMM modules en deze doet het nog steeds tot volle tevredenheid.
Nu is het alleen sinds enige tijd dat zo gauw ik de eindversterker aan zet deze meteen begint te zoemen. Geluid komt uit de versterker en niet over de speakers.
Als je de muziek over de speakers hoort, valt daardoor het geluid/zoemen van de eindversterker volledig weg, dat hoor je dan niet meer maar is er nog wel.
Intern is deze voorzien van 2 stuks Amplimo 2x35V/7,14A/500VA ringkerntrafo's en 2 stuks BMM M2010R voedingsprinten 2x56V/10A.
Voor geïnteresseerden, zie mijn website.
Alles is opgebouwd om zo min mogelijk trillingen en resonantie te vangen en te geven.
Graag enige tips die kunnen leiden tot het oplossen van dit probleem.
Ik zie met veel belangstelling jullie reactie tegemoet.
Groeten,
Marcel
Opera Consonance Reference 150
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
-
- Berichten: 275
- Lid geworden op: za 23 okt 2004, 22:31
-
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 27335
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
heb je al geprobeerd 't ding op een andere groep (of bij de buren) aan te sluiten op de 230V?
btw:
ik maak hier een sticky van, de vraag wordt vrij vaak gesteld....
dus een verzoek aan de specialisten: ook al heb je het elders al een keer uitgelegd, heb je een goed antwoord op deze vraag plaats het svp hier
btw:
ik maak hier een sticky van, de vraag wordt vrij vaak gesteld....
dus een verzoek aan de specialisten: ook al heb je het elders al een keer uitgelegd, heb je een goed antwoord op deze vraag plaats het svp hier
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 12392
- Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
DC zou kunnen, maar ik blijf het vaag vinden (zie mijn post over min of meer zelfde probleem).
Ik heb gisteren mijn scope aan de 230V gehangen (heb een goede probe die dat aan kan en die tevens signaal kan verkleinen) en ik kan eigenlijk niet echt een DC offset vinden.
Toch blijf ik last hebben van brommen.
Afgezien van het feite dat de trafo slecht gewikkeld zou kunnen zijn, houden de opties bij mij ook een beetje op.
Ik heb gisteren mijn scope aan de 230V gehangen (heb een goede probe die dat aan kan en die tevens signaal kan verkleinen) en ik kan eigenlijk niet echt een DC offset vinden.
Toch blijf ik last hebben van brommen.
Afgezien van het feite dat de trafo slecht gewikkeld zou kunnen zijn, houden de opties bij mij ook een beetje op.
-
- Berichten: 309
- Lid geworden op: ma 13 dec 2004, 20:44
- Locatie: Westervoort
Even nog ter verduidelijking, mijn audio hangt aan een aparte geaarde groep waar geen andere apparaten op aangesloten zijn.
En hij heeft dit in het begin nooit gedaan.
Groeten,
Marcel
En hij heeft dit in het begin nooit gedaan.
Groeten,
Marcel
Opera Consonance Reference 150
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
-
- Berichten: 275
- Lid geworden op: za 23 okt 2004, 22:31
b_force schreef: Ik heb gisteren mijn scope aan de 230V gehangen (heb een goede probe die dat aan kan en die tevens signaal kan verkleinen) en ik kan eigenlijk niet echt een DC offset vinden.
Ziet de golfvorm er netjes 'sinus-vormig' uit? Als je een afwijking in de golfvorm hebt, bijvoorbeeld als de bovenkant van de golfvorm anders van vorm is dan de onderkant kun je ook je kern in verzadiging krijgen.
Als je eventueel apparaten als dimmers, koelkasten of tl-balken op je groep hebt zitten, kun je dit soort problemen krijgen.
Verder kan het natuurlijk een niet zo heel goed gewikkelde transformator zijn, waarbij na verloop van tijd de wikkelingen minder strak om de core zijn gaan zitten.
Groetjes,
Martin
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 12392
- Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
-
- Berichten: 4507
- Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
- Locatie: Appelscha
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 12392
- Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
-
- Berichten: 1526
- Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
- Locatie: Belgie
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 12392
- Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Maar 300mv is nou ook niet echt een gigantisch grote DC offset.
Overigens heb ik even een vreemd probleem, mijn scope kan niet hoger dan 32Vrms meten, daarna kapt hij hem af. (90Vp-p dus)
Is dat ergens een potmeter/kalibratie die je kunt instellen ofzo?
Wat ik eigenlijk probeer te zeggen, is dat de pieken na deze 32V afgetopt zijn. Ik zal een ander apparaat pakken en eens kijken wat het daar doet.
Als ik trouwens op mijn probe de x10 schakelaar gebruik (dus signalen worden 10 keer zo klein), dan BLIJFT het signaal afgetopt.
Overigens heb ik even een vreemd probleem, mijn scope kan niet hoger dan 32Vrms meten, daarna kapt hij hem af. (90Vp-p dus)
Is dat ergens een potmeter/kalibratie die je kunt instellen ofzo?
Wat ik eigenlijk probeer te zeggen, is dat de pieken na deze 32V afgetopt zijn. Ik zal een ander apparaat pakken en eens kijken wat het daar doet.
Als ik trouwens op mijn probe de x10 schakelaar gebruik (dus signalen worden 10 keer zo klein), dan BLIJFT het signaal afgetopt.
-
- Ook commercieel actief
- Berichten: 12392
- Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Als dit toch een sticky is, kan deze link zeker niet ontbreken!!
Hier staat in hoe je oa een DC blockerkunt maken
viewtopic.php?t=8273&postdays=0&postorder=asc&start=0
Overigens heb ik het desbetreffende schema gesimuleerd, maar in de simulatie blijf ik wel DC behouden.
Deze ziet er bijvoorbeeld net iets anders uit
http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc-f8.gif
Anders vraagje.
Kunnen voor de diodes ook 1n4007 etc gebruikt worden?
Hier staat in hoe je oa een DC blockerkunt maken
viewtopic.php?t=8273&postdays=0&postorder=asc&start=0
Overigens heb ik het desbetreffende schema gesimuleerd, maar in de simulatie blijf ik wel DC behouden.
Deze ziet er bijvoorbeeld net iets anders uit
http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc-f8.gif
Anders vraagje.
Kunnen voor de diodes ook 1n4007 etc gebruikt worden?
-
- Berichten: 1526
- Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
- Locatie: Belgie
-
- Berichten: 239
- Lid geworden op: ma 07 jan 2008, 21:03
- Locatie: Woerden
Of het verstandig is om met het lichtnet aan de slag te gaan moet een ieder voor zich bedenken, lijkt mij. Wat mij interesseert is of iemand de aard van de brom heeft kunnen vaststellen. Mij bekruipt het vermoeden dat de oorzaak eerder mechanisch dan elektrisch is. Van draadgewonden weerstanden is namelijk bekend dat deze moeten verouderen eer zij hun uiteindelijke waarde aannemen. Een dag bakken op 100-130 graden en ze zijn klaar.
Mogelijk dat de koperwikkelingen van een ringkerntrafo onder temperatuursinvloed van vorm veranderen. Ik heb er geen ervaring mee omdat ik altijd geimpregneerde trafo's gebruik. Misschien brengt een belletje met Amplimo duidelijkheid in de zaak?
Groeten, Jaap
Mogelijk dat de koperwikkelingen van een ringkerntrafo onder temperatuursinvloed van vorm veranderen. Ik heb er geen ervaring mee omdat ik altijd geimpregneerde trafo's gebruik. Misschien brengt een belletje met Amplimo duidelijkheid in de zaak?
Groeten, Jaap
-
- Berichten: 4507
- Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
- Locatie: Appelscha
b_force schreef:Overigens heb ik het desbetreffende schema gesimuleerd, maar in de simulatie blijf ik wel DC behouden.
Kunnen voor de diodes ook 1n4007 etc gebruikt worden?
DC boven 2x de drempelspanning van de diodes zul je houden, maar normaal gaat het slechts om enkele honderden mV-tjes dus dan is die spaniing voldoende
Een 1N4007 kan hooguit 1A voeren. De kans dat je daar langdurig overheen gaat is wel aanwezig bij meerdere apparaten. Bovendien heeft de 1N4007 een relatief hoge doorlaatspanning bij die stroom en hij is ook niet redelijk vrij van recovery-spikes. Die laatsten zullen maar ten dele door je elco's opgevangen worden.. Die zijn simpelweg te traag voor dergelijke korte pulsen.. Een klein keramisch c'tje (bijv 10n 250V) dempt dit nog een beetje..
Je kunt dus het beste zoeken naar een paar soft-recovery types met een lage doorlaatspanning en voldoende capaciteit om stroom te voeren, zoals in dat ontwerpje gebruikt zijn.. Door de lage Uf is de warmteontwikkeling ook nog eens een stuk minder..
Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----
---- sex for the ear ----
-
- Berichten: 275
- Lid geworden op: za 23 okt 2004, 22:31
nijn schreef: Als je een afwijking in de golfvorm hebt, bijvoorbeeld als de bovenkant van de golfvorm anders van vorm is dan de onderkant kun je ook je kern in verzadiging krijgen.
audiomanics schreef:b_force schreef:Overigens was de sinus van de 230V ook niet helemaal fraai.
Tja, en ieder verschil tussen de positieve en negatieve helft resulteert in een DC-offset..
Dat bedoelde ik dus ook... de vorm van de netspanning - dus aan de primaire kant van de transformator gemeten

Groetjes,
Martin
-
- Berichten: 275
- Lid geworden op: za 23 okt 2004, 22:31
b_force schreef: Ik heb gisteren mijn scope aan de 230V gehangen (heb een goede probe die dat aan kan en die tevens signaal kan verkleinen) en ik kan eigenlijk niet echt een DC offset vinden.
b_force schreef: Wat ik eigenlijk probeer te zeggen, is dat de pieken na deze 32V afgetopt zijn. Ik zal een ander apparaat pakken en eens kijken wat het daar doet. Als ik trouwens op mijn probe de x10 schakelaar gebruik (dus signalen worden 10 keer zo klein), dan BLIJFT het signaal afgetopt.
Mag ik vragen hoe je meetopstelling is? Gebruik je een differentiaalprobe of scheidingstransformator tussen je meetopstelling en scope?
Groetjes,
Martin
-
- Berichten: 4993
- Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
- Locatie: Dokkum
Ik denk, dat er ergens in het versterkerbakkie van Marcel iets bezig is stuk te gaan. Als Marcel een universeel meter heeft, dan even de stroom meten tussen trafo en elco's en daarna de stroom tussen elco's en eindtrappen. Ik ga er van uit dat Marcel de trafo's volgens voorschrift heeft gemonteerd. Dus op die meegeleverde rubbermatjes.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????
-
- Berichten: 174
- Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
- Locatie: Haren Gn.
-
- Berichten: 565
- Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
- Locatie: Drenthe
-
- Berichten: 174
- Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
- Locatie: Haren Gn.
-
- Berichten: 565
- Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
- Locatie: Drenthe
-
- Berichten: 861
- Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
- Locatie: Den Haag
-
- Berichten: 565
- Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
- Locatie: Drenthe
Jullie hebben gelijk, net een usb stick gevonden met de SM van de SR4200 (vrijwel gelijk aan SR4300)
De 230V heeft 2x0.047 naar gnd, en over de diodebrug 4x 0.01uF
Sorry voor mijn gezwets
Maar goed, die dc blocker moet ik een keer maken voor mijn hybrid, dan is ie heeeelemaal perfect en klaar. (alle onderdelen op gehoor geselecteerd
)
De 230V heeft 2x0.047 naar gnd, en over de diodebrug 4x 0.01uF
Sorry voor mijn gezwets

Maar goed, die dc blocker moet ik een keer maken voor mijn hybrid, dan is ie heeeelemaal perfect en klaar. (alle onderdelen op gehoor geselecteerd

-
- Berichten: 309
- Lid geworden op: ma 13 dec 2004, 20:44
- Locatie: Westervoort
He jongens,
Ik zie dat er behoorlijk is gereageerd, heb de laatste tijd nog niet de mogelijkheid gehad om er in te duiken maar waardeer jullie inspanning wel heel erg.
Voor de geïnteresseerden is de link in mijn onderschrift naar mijn webpagina wellicht een mogelijkheid om te zien hoe e.e.a. is opgebouwd.
De versterker is in 2005 (met nieuwe onderdelen) gebouwd met Amplimo ringkerntrafo's en BMM voedingsunit's en eindversterkers.
Ikzelf heb alles wel kunnen aansluiten volgen de handleiding maar verder moet je bij mij niet komen en al helemaal niet in het spanningsgebeuren.
Groeten,
Marcel
Ik zie dat er behoorlijk is gereageerd, heb de laatste tijd nog niet de mogelijkheid gehad om er in te duiken maar waardeer jullie inspanning wel heel erg.
Voor de geïnteresseerden is de link in mijn onderschrift naar mijn webpagina wellicht een mogelijkheid om te zien hoe e.e.a. is opgebouwd.
De versterker is in 2005 (met nieuwe onderdelen) gebouwd met Amplimo ringkerntrafo's en BMM voedingsunit's en eindversterkers.
Ikzelf heb alles wel kunnen aansluiten volgen de handleiding maar verder moet je bij mij niet komen en al helemaal niet in het spanningsgebeuren.
Groeten,
Marcel
Opera Consonance Reference 150
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
Opera Consonance Reference CD-2.2
Electrocompaniet PI 2D
Astin Trew AT 3500 PlusIC
Yamaha YP-211
Rega Fono MM Mk3
Marantz UD7007
Marantz NA6005
ProAc Studio 150
Acoustic Energy AE2
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: CCBot, RobertD en 0 gasten