Sony TA N7B Vfet versterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13595
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » ma 16 sep 2013, 16:08

buisje schreef:Zal morgen de weerstand nog eens nameten, maar die is ok dacht ik zo

En weer wat geleerd wbt de beveiliging. Ook nog even nagelezen in dat vinylengine artikel, duidelijk verhaal.

Zal m wel te hard hebben gezet dus.. :rock: :rofl:

Er zijn toch wel schakelingetjes te maken als beveiliging tegen te veel power?

Omdat 't zo raar is,raar is, heb ik nog maar 's gaan zien :D
Kan idd kapot met te hard spelen en nee de beveiliging helpt er niet tegen :(
Zit zo,eigenlijk is het een "gewone" bipolaire versterker.De V-fet's zorgen voor een voeding die meeloopt met de nodige uitgangsspanning.Als dat meelopen niet goed lukt,V-fet levert niet genoeg,valt de bip-tor zonder spanning,emitter op bijv.30V de collector komt (doordat de Vfet niet meer trekt)daar niet meer boven.Daar weet de driver niks van en die wil de uitgang toch omhoog krijgen met veeeel basisstroom.En daar gaat ie,naar de eeuwige jachtvelden of zo :cry: .
Nou hoeft die meelopende voeding niet met V-fet's gemaakt.Kan ook redelijk simpel met darlingtons.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 16 sep 2013, 16:49

Ok duidelijk. Met dit oude baasje kan ik dus niet meer blazen.

Inmiddels ook bericht uit duitsland gehad van mijn toenmalogen vfet leverancier.
De drivers kunnen vervangen door 2sa1220a en 2sc2690a van NEC. Die zijn snel en vak voor 100 w amps gebruikt.
Of de ksa1220a / ksc2690a van fairchild.

Zal v beide de specs eens nalopen en bestellen.
Toch vreemd dat het l kanaal met dikke drivers stuk gaat en r met 0.5 A drivertjes het overleefd.
Laatst gewijzigd door buisje op ma 16 sep 2013, 18:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21079
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » ma 16 sep 2013, 17:22

buisje schreef:Zal v beide de specs eens nalopen en bestellen.
Toch vreemd dat het l kanaal met dikke drivers stuk gaat en r met 0.5 A drivertjes het overleefd.

Bij de dunne drivertjes neemt de Hfe bij lagere stroom af en begrenst zo de stroom. Bij de grotere drivers is dat bij een grotere stroom en is de kans dat ze te heet zijn geworden groter. Overigens is daarmee nog niet de oorzaak van het heengaan verklaard maar het kan er mee te maken hebben.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13595
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » ma 16 sep 2013, 20:39

buisje schreef:Toch vreemd dat het l kanaal met dikke drivers stuk gaat en r met 0.5 A drivertjes het overleefd.

Zou het niet kunnen dat de V-fet's links in slechtere toestand verkeren dan rechts :o
Nog de werklijn van de V-fet getekend.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Ah!buis op ma 16 sep 2013, 22:51, 1 keer totaal gewijzigd.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 16 sep 2013, 22:49

Tja wie zal het zeggen.

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » di 17 sep 2013, 20:48

Net met de laatste cd de voorversterker spanning eens gemeten, 0.8V (rms?) AC met dmm.

Volle uitsturing van de tan7 is bij 1.3V

Mr Tube
Berichten: 1468
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Mr Tube » di 17 sep 2013, 20:58

Daar kunnen best wel hogere pieken in zitten, 0,8Vrms zit je pakweg op zo'n 30W. Dit is een gemiddelde dusss.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13595
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » di 17 sep 2013, 21:35

Als alles in orde is krijg je de versterker niet kapot met oversturen.Op 100W is er nog 17V voor de V-fet en 6V voor de bip-tor.Je kunt 'm oversturen tot 15V V-fet en nog 5V voor de tor eronder.Geeft 44Vt voor 8ohm 44x44/16=120W sinus 8) .
Verder komt ie niet wegens de +52V en -49,5V voeding van de voorversterker.Tenzij die spannngen mis(te hoog) zijn kan 't enkel fout lopen als de eindtorren en/of V-fet's niet goed werken.
De manie om met alle geweld "snelle" drivers te willen is,naar mijn idee,nutteloos.Het zijn per slot maar emittervolgers en dan nog met 150pF (kantelt rond 20kHz) over de ingang.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21079
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » di 17 sep 2013, 21:54

Denk ook niet dat je het daar moet zoeken Anne. Zo als eerder gezegd, heb ik meer het idee dat de drivers zijn gaan koken. Kijk maar eens terug in dit draadje op wat voor kleine koelertjes die zitten.Als ze flink heet worden duikelt ook de SOA in elkaar.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13595
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » di 17 sep 2013, 23:13

Pjotr schreef:Denk ook niet dat je het daar moet zoeken Anne. Zo als eerder gezegd, heb ik meer het idee dat de drivers zijn gaan koken. Kijk maar eens terug in dit draadje op wat voor kleine koelertjes die zitten.Als ze flink heet worden duikelt ook de SOA in elkaar.

Hoe heter hoe vlugger aangebrand :lol:
Maar zo'n vaart zou 't niet moeten lopen :o
Laten we wat(?) overdrijven.Uitgang 6A ,versterking eindtorren (2A per stuk) 40x,basisstroom 150mA samen.Bij die stroom blijft 'r nog geen 20V over voor de driver,verstookt nog geen 3W voor hoogstens de helft van de tijd :? .Ah ja,het is per slot PP :wink: .
Moet er heel wat gebeuren voor dat het spul echt te heet wordt :sure: .
De MJE's kunnen 1/2A hebben bij 30V (nog 100mA bij 100V)en bij 4W stijgt de temp.met 125°,komt 't ie niet.
Het gedonder met de Vfet is dat bij (6/3) 2A de Vg nog maar 4V mag zijn(=Vce+Vre),blijft 3V over voor de tor.
Kan best,behalve als de Vfet er al eerder de brui aan geeft,dag driver :cry:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 0:05

Ik schroefde de volume open en krrrrrgggkt daar ging ie. Binnen 3 seconden was het gebeurt. Geen thermisch probleem lijkt me maar meer overspanning of teveel stroom door het gouddraadje vd tor (als die er nog inzit)

Of gewoon een faulty transistor??

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13595
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 18 sep 2013, 11:11

V-fet testen.
s en g aan elkaar,regelbare voeding tussen d en s (+ aan d voor K60,- aan d voor J18).Opdraaien tot 2,5A stroom.Als je dan onder de 10V zit is 't in orde.Pas op,wordt heet,20W! dus vlug zijn of koelen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 12:14

Ok. Zal dit gaan uitzoeken. Heb nog een oude grote koelplaat van ook een sony maar dan flut surroundamp.

Ook aan het rekenen geweest bij crash leverde hij 50 watt. Spannings versterking is 25x.
0,8 x 25 is 20v. 20^2/load in dit geval 8 ohm geeft 50 watt

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » wo 18 sep 2013, 12:17

Ow. Mis dan een voeding met deze amperage..

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » do 19 sep 2013, 22:59

Bij de onderdeeltjes winkel in assen mag ik in hun werkplaats met dikke voeding de fets eens doormeten

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 12 jan 2015, 12:00

Zo. Stoute schoenen weer aangetrokken, de nieuw geplaatste 100W drivertorren gecheckd, alle Vfet doorgemeten en boel in elkaar gezet. Spanning erop..... spannend.. geen rare dingen of rooksignalen. Beluisterd met stel breedbanders, geen problemen.

offset binnen paar mv, ruststroom ook niet veranderd. Echter zie ik bij het R kanaal mooi symmetrische spanningen op de cascode BJT's staan, L kanaal met de andere pinch off Vfets heet toch een 3 volt asymmetrie. Denk dat het niet raadzaam is de bak weer op full power te laten draaien, maar 50W is heel wat nog. Binnenkort aan de speakers testen beneden. SPDIF combi, CD880 CDP met Sony amp.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22659
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor ray5150 » ma 12 jan 2015, 13:30

Hartstikke leuk dat je deze zeldzame klassieker hebt kunnen redden ! :goedzo:

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 10 okt 2016, 16:04

Deze versterker wordt bijna dagelijks gebruikt. Geweldig wat een machine. Alle hybride amps en buizenbakken halen het niet met de focussering, drive, stereo afbeelding en beheersing geluidsbeeld van deze sony. Zeer apart eigenlijk want na 1979 heeft sony alleen maar prul versterkers gebouwd met een totaal andere invalshoek. Geen echte high end meer zoals deze.

Gebruikersavatar
meanman64
Berichten: 2023
Lid geworden op: di 31 jul 2007, 23:41
Locatie: peer belgium

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor meanman64 » ma 10 okt 2016, 16:23

Je kan hem zelf bouwen als je wil kijk maar op Diyaudio.com store.De Vfet is een ontwerp van Nelson Pass althans hij heeft er aan mee gewerkt.
http://diyaudiostore.com/collections/pr ... uit-boards

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 3951
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Kappa7 » ma 10 okt 2016, 17:18

Probleem zijn de Vfets.
Die zijn zo als ik het begrepen heb niet meer te verkrijgen.
Of Nelson en Sony moeten hun voorraad op de markt gegooid hebben maar dat zal waarschijnlijk wel een prijzig verhaal worden dan.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21079
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » ma 10 okt 2016, 17:54

buisje schreef:Deze versterker wordt bijna dagelijks gebruikt. Geweldig wat een machine. Alle hybride amps en buizenbakken halen het niet met de focussering, drive, stereo afbeelding en beheersing geluidsbeeld van deze sony. Zeer apart eigenlijk want na 1979 heeft sony alleen maar prul versterkers gebouwd met een totaal andere invalshoek. Geen echte high end meer zoals deze.

Stiekem een beetje verliefd :lol: Er terecht! zijn prachtige versterkers. Maar na bouwen? Vergeet dat echt maar. Behalve dat de fets heel speciaal zijn is ook de opzet nogal uniek.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » ma 10 okt 2016, 23:09

Ja Pjotr kan ik me voorstellen. Nabouwen kan alleen denk ik zo in de vorm van een triode classe a versterker zodat je dan pas het meest in de buurt komt qua harmonische opbouw in weergave. En dan zul je een gigantische locomotief moeten bouwen om 2x 100W eruit te persen.

Al mijn andere versterkers (hybrid buis/fet, JLH, paar buizen bakken) staan op zolder, en ik hoop dat de TA-N7 even zo door blijft spelen.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21079
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » ma 10 okt 2016, 23:21

Ach, misschien moet een van onze Noorderlingen even met een ZBA CA langs komen? :twisted: :lol:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 556
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor buisje » za 15 okt 2016, 23:06

Vraagje aan Pjotr: ben je al wat verder met je Sic j-fet versterker?

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21079
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Sony TA N7B Vfet versterker

Berichtdoor Pjotr » zo 16 okt 2016, 9:52

Nee, dat heeft weinig zin. Die fets worden alleen als N-fets gemaakt voor vermogenselektronica. Bovendien bevalt mijn ZBA-CA zo goed dat ik w.d.b. wel even uitgesoldeerd ben.

Overigens bewerkstelligt de extra op-amp in de CA voor een deel hetzelfde als de fets in die Sony: De PSSR is van beide een behoorlijk stuk groter dan van een normale versterker. De eindtorren van de Sony zijn echter, net als in de LM3886, gewone BJT's.
Peter de Jong


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, Googlebot, SentiBot (fake Googlebot) en 0 gasten