Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 522
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor douwebakker » vr 07 aug 2020, 12:21

weerstanden 16 ohm.jpg
In dit geval blauw, maar je had ze ook in groen. Och die goeie ouwe tijd, waar is die gebleven.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » vr 07 aug 2020, 15:49

douwebakker schreef:weerstanden 16 ohm.jpgIn dit geval blauw, maar je had ze ook in groen. Och die goeie ouwe tijd, waar is die gebleven.

Ja hier nog een Rosenthal draadgewonden weerstanden als ik dat goed herriner Douwe O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » wo 12 aug 2020, 20:40

Barry2001 schreef: En als je geen toongenerator hebt, er zijn appjes voor je telefoon die dit kunnen. Je stelt dan de frequentie in op 1kHz zoals in het voorbeeld, als output kun je dan 750mV nemen.

Dus ik download een toongeneratorapp op mijn smartphone om een toon van 1kHz te genereren. Ok. Sluit ik die smartphone dan op mijn versterker aan als bron?? Dan ga ik ergens een adapterkabel moeten kopen, van een 3mm jack naar twee rca-pluggen. En hoe regel ik dan de output van 750 mV???

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 814
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor hardbats » wo 12 aug 2020, 21:00

Ja precies zoals je zegt. Kabel van 3.5mm jack naar 2x rca en dan als bron in de versterker. Output kun je regelen met het volume van de telefoon. Zal niet super accuraat zijn maar dat is eventueel te meten. Verwacht geen super schone sinus hoor, maar het geeft signaal wat meetbaar en werkbaar is.

Pcdg
Berichten: 570
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Pcdg » wo 12 aug 2020, 21:30

Mijn eerste zelfbouwversterker, een EL84SE, speelde ook niet erg hard. Nou ja, het was ook maar 3,5 watt per kanaal en wist ik wat ik kon verwachten? Tot er een kennis langskwam die er van overtuigd was dat dit niet goed was. Alles nageplozen en toen bleek dat ik de kathodeweerstanden van de ECC83 een factor 10 te hoog had genomen... eenmaal opgelost kwam er een enorme bak met herrie uit.

Moraal van het verhaal: loop al je componenten eens systematisch na. :-)

Mvg, Paul

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23820
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor ray5150 » wo 12 aug 2020, 22:25

Muug schreef:Dan ga ik ergens een adapterkabel moeten kopen, van een 3mm jack naar twee rca-pluggen.


Zo'n kabeltje haal je voor anderhalve euro bij de Action.

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » wo 12 aug 2020, 22:31

Paul en Ray, dank voor de tips!

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » do 13 aug 2020, 7:06

ray5150 schreef:
Muug schreef:Dan ga ik ergens een adapterkabel moeten kopen, van een 3mm jack naar twee rca-pluggen.


Zo'n kabeltje haal je voor anderhalve euro bij de Action.

Het lag zelfs zomaar in mijn schuif te liggen! :shock:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23820
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor ray5150 » do 13 aug 2020, 9:31

Ik neem aan dat je met een schuif een lade in een kast bedoeld ?

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » do 13 aug 2020, 11:14

Schuif is Lade Ray oftewel Laai :lol:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 7983
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor pappaleo » do 13 aug 2020, 12:09

En als er een lampje in zit dan is ie in lichterlaaie

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » do 13 aug 2020, 12:20

a ja, vaneigens, een schuif is een schuif eh mannen.
Het verschil tussen Nederlands en Vlaams zit hem wel degelijk ergens eh. 8)

Ondertussen hier op een oud klein ding (JVC UX-1000) mijn zelf gemaakte dummyloads getest, alsook mijn mooie nieuwe RMS multimeter. Ik kwam op 6,25W RMS uit.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » do 13 aug 2020, 12:47

Muug schreef:a ja, vaneigens, een schuif is een schuif eh mannen.
Het verschil tussen Nederlands en Vlaams zit hem wel degelijk ergens eh. 8)

Ondertussen hier op een oud klein ding (JVC UX-1000) mijn zelf gemaakte dummyloads getest, alsook mijn mooie nieuwe RMS multimeter. Ik kwam op 6,25W RMS uit.

Op 4 ohm zou hij 30 Watt moeten produceren is bijna 11 volt
Je hebt gemeten 6,25 volt is bijna 10 watt
Is je RMS meter ook geschikt voor 1000 hz Muug ?
Welke type meter heb je ?
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » do 13 aug 2020, 13:17

OpaBert schreef:Je hebt gemeten 6,25 volt is bijna 10 watt
Is je RMS meter ook geschikt voor 1000 hz Muug ?
Welke type meter heb je ?

Opgepast Bert, je hebt het een beetje te snel gelezen: ik heb 5V RMS gemeten, via P=U²/R omgerekend is dat 6,25W. Per kanaal.


Dummyload is twee keer 8.2ohm 25W in parallel, dus 4ohm inderdaad. Op beide speaker een dummyload.
Meting is gebeurd met een toon van 1kHz met volume van app, smartphone en versterker op maximum.
Meting is op één kanaal gebeurd: Vac in parallel over de dummyload gemeten.

Meter is Uni-T UT139c.

Paul

edit: die 30W die ze opgeven is toch geen RMS ? :think:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Ah!buis » do 13 aug 2020, 14:01

Muug schreef:edit: die 30W die ze opgeven is toch geen RMS ? :think:
Bij vermogen is er geen RMS.
Voor spanning en/of stroom is het de vierkantswortel uit het gemiddelde van de kwadraten.
Het gaat dan over het gemiddelde van een oneindig aantal momentwaardes
(infinitisimaal rekenen 8-[ ).
Als dan RMS bij vermogens wordt vernoemt is dat Vrms x Irms.
Opgegeven vermogens kunnen vanalles zijn.Met een blokgolf met dezelfde amplitude (topwaarde) krijg je 2x zoveel vermogen dan met een sinus (als de voeding 't trekt).
Om te kunnen vergelijken gaat het gewoonlijk om max uitsturing met een sinus, totdat de kommersie er zich mee gaat moeien :-&
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » do 13 aug 2020, 15:04

Wat heb ik nu verkeerd gelezen Paul je schrijft dat je 6,25 Volt RMS meet over een belasting van 4 ohm 2x8 ohm weerstand parallel
En op beide kanalen
Heb je ook mee geluisterd of niks geluisterd en gewoon kraan open en aan de voorkant ook volle sjas er in
Dan kan er van alles uitkomen :?
Mag toch veronderstellen dat je in de auto ook niet met oordoppen geblindoekt plakgas over de snelweg gaat :hide:
Maar als je een sinus Onvervormd meet Met je DMM kan je gewoon AC Volt RMS meten Anne :!:
En daar mee verder rekenen ga niet achter de komma rekenen
Ik denk dat ik hier beter niet meer reageer Ik lees het fout en schrijf verkeerd
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » do 13 aug 2020, 15:30

Wat heb ik nu verkeerd gelezen Paul je schrijft dat je 6,25 EDIT Watt en geen Volt RMS meet over een belasting van 4 ohm 2x8 ohm weerstand parallel
En op beide kanalen
Heb je ook mee geluisterd of niks geluisterd en gewoon kraan open en aan de voorkant ook volle sjas er in
Dan kan er van alles uitkomen :?
Mag toch veronderstellen dat je in de auto ook niet met oordoppen geblindoekt plakgas over de snelweg gaat :hide:
Maar als je een sinus Onvervormd meet Met je DMM kan je gewoon AC Volt RMS meten Anne :!:
En daar mee verder rekenen ga niet achter de komma rekenen
Ik denk dat ik hier beter niet meer reageer Ik lees het fout en schrijf verkeerd
Heb het te warm denk
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 522
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor douwebakker » do 13 aug 2020, 17:00

Hoi Bert, maar waarom zo moelijk doen. We werken gewoon met de effectieve waarde. Neem nu de netspanning. Daarvan weten we dat de effectieve waarde 225V is . De topwaarde bedraagt 318V maar daar rekenen we niet mee. De verhouding tussen die twee waarden is wortel 2
Met behulp van intergraal rekenen kun je de oppervlakte van de sinus in oneindig veel plakjes bij elkaar optellen en zodoende kom je op 1/wortel2
De methode van Anne infinitisimaal rekenen ken ik niet, maar zal vast op hetzelfde neerkomen. Waar het op neer komt is dat wat je meet met een wisselspannings meter dat dat de effectieve waarde is.
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8970
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor OpaBert » do 13 aug 2020, 17:42

Ik ben moe sjagerinig van de warmte koppijn
Maar muug heeft hier aan gemeten jvc ux-10000
Daar staat dat het 30 per kanaal levert aan 4 ohm
Muug heeft aan een kanaal gemeten 6 Watt
Power output: 30 watts per channel into 4Ω
Dat meet hij hiermee Uni-T UT139c
EB51F632-E8F4-4C70-BA79-BF641F090106.jpeg

Die Meter van Muug type C kan tot 1 khz
Maar hij meet maar 5 volt
En berekend dan 6,25 Watt
Heeft hij de versterker voldoende uitgestuurd ? Of is de versterker kapot :?:
Anders moet hij bij 4 ohm 11 volt meten 10.95 volt om iets preciezer te zijn
En ik weet hoe ik het moet en kan meten heb er ook de spullen voor vergaard
Muug zit achter het stuur geblindoekt in te sturen met telefoon uitgang
Iets klopt er niet
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 522
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor douwebakker » do 13 aug 2020, 18:36

Het is me hier ook veel te warm Bert. Gelukkig kunnen we niemand de schuld geven. Maar wat de meting betreft: Ik vind dat meten van het vermogen niet gaat als je er geen scoop bij hebt. Voor het zelfde geld schiet je er zo veel signaal in dat het in de voortrap als clipt. Zoals je terecht opmerkt met de blinddoek op en proppen in de oren. Ik doe het liever op de vertrouwde manier met toongenerator en scoop, dan zie je wat je doet.
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1459
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Muug » do 13 aug 2020, 18:44

Ik probeerde maar te doen wat Barry2001 suggereerde maar het is duidelijk helemaal niet zo eenvoudig. Dat had ik moeten weten.

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 522
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor douwebakker » do 13 aug 2020, 19:09

Muug schreef:Ik probeerde maar te doen wat Barry2001 suggereerde maar het is duidelijk helemaal niet zo eenvoudig. Dat had ik moeten weten.

Ja, maar Barry heeft er ervaring mee. Hij zal wellicht ook even luisteren of er niet te veel vervorming optreedt. Dan ligt het wat anders. Ik denk dat Barry zelf ook een generator en een scoop gebruikt, maar dat weet ik niet zeker natuurlijk.
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11213
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Barry2001 » do 13 aug 2020, 19:11

Uiteraard heeft een scoop de voorkeur, maar die heeft niet iedereen / kan ermee om gaan. Vandaar de suggestie voor een MM. Ik zie ook niet hoe je de ingang kunt laten clippen als je er 750mV in stopt, wat normaal gesproken uit ren Phonodude zal komen. Bij Muug misschien wat minder omdat hij een 2.5mV output element gebruikt.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11213
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor Barry2001 » do 13 aug 2020, 19:16

Zaten even dubbel Douwe: ja dat is wel de manier, zo doe ik het inderdaad, maar als alternatief voor Muug.

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2897
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Krachtiger buizenversterker - vervanger van Annastasia nodig?

Berichtdoor John P » do 13 aug 2020, 21:37

Ik weet wel dat wanneer ik een telefoon op mijn versterker aansluit zoals hiervoor beschreven, ik een veel zwakker signaal krijg dan bij een conventionele bron. Het is misschien slimmer om het verschil tussen in en uit te berekenen.
Waar een weg is is ook een omweg.


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, douwebakker, HuaweiBots-114.119.133.x, HuaweiBots-114.119.154.x, pappaleo, pompebled en 1 gast