Lange termijn KT120 versterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » vr 24 jan 2020, 21:46

Ik zag inderdaad wel dat de em84 een stuk goedkoper te krijgen is dan de em71.

Barry2001 schreef:Misschien is het een idee (ik bedoel dit positief, begrijp me niet verkeerd :D ) dat je de buizen eens aansluit op een plankje, alleen de gloei, zodat je kunt ervaren hoe warm het wordt. Dit wordt fire in the hole. Je ontwerpen zien er goed uit op een plaatje, maar je hebt denk ik geen idee hoe warm het wordt..


Er is nog niks aangeschaft van wat er nodig is voor de versterker dus de warmte kan ik niet testen. Waarom zou het te warm worden? Zouden koelsleuvel genoeg helpen om convectie op gang te brengen en het daarom koud genoeg te laten worden?
Of moeten de zijkanten wat lager om meer ruimte te geven aan de buizen?
:bakkie:

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 343
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Zwartoog » vr 24 jan 2020, 22:02

Leuk ontwerp idd! Beetje variatie tussen de schoenendozen :lol:

Als beginnende buizenbakbouwer zelf kan ik je adviseren om sowieso eerst een prototype te maken. Op de hoeveelheid en grootte van de benodigde onderdelen kun je je best op verkijken, evenals de warmte die het produceert.
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » vr 24 jan 2020, 22:12

hardbats schreef:Bert, en andere, wat denken jullie hier van?

assy front bert.PNG

assy side bert.PNG

250mm breed, 150mm hoog en 307mm diep.
ik vind dit zelf mooier dan wat ik eerst had, alleen jammer dat ik zelf 150mm hoog niet kwijt kan :roll:

Schitterend Heb er geen woorden voor Alleen ,
Die planken is prachtig Maar moet er een brandmelder bij doen :hide:
Dat is het enige minpuntje
Over nadenken en proberen op een ouwe KT88 met zijn volle power
Dan hebben we een idee hoe veel warmte daar zit .
En welke afstand we minimaal moeten houden.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » vr 24 jan 2020, 22:17

Als we dat is kunnen proberen te dan wat metingen doen.
Het is geen enkel probleem om de de uitsparing in de zijkanten te vergroten om zo meer koeling te krijgen. Maar de buizen verder uit elkaar gast niet, ik kan 250mm niet groter maken dan dat het is haha

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » vr 24 jan 2020, 23:11

Ja ik vind het echt Heel mooi :goeie: :goeie: :goeie:
Dat hout is ook schitterend
:idea: Aluminum binnen Buiten hout :!:
Voorzijde geen kops hout maar langshout gebruiken door een latje te lijmen evt met een spijker zonder de kop voor extra stijfheid
Hardhout is denk aan de voor kant best Mooi :kwijl:
maar aan de binnenkant liever voor de warmte daar aluminum
Kan je dat is renderen Bas
Dus dat hout met aluminium gepolijst in de binnenkant en vind jij dat wel mooi :!:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » za 25 jan 2020, 9:02

Ik zal eens kijken wat ik daar van kan maken

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11941
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Barry2001 » za 25 jan 2020, 11:36

hardbats schreef:Ik zag inderdaad wel dat de em84 een stuk goedkoper te krijgen is dan de em71.

Barry2001 schreef:Misschien is het een idee (ik bedoel dit positief, begrijp me niet verkeerd :D ) dat je de buizen eens aansluit op een plankje, alleen de gloei, zodat je kunt ervaren hoe warm het wordt. Dit wordt fire in the hole. Je ontwerpen zien er goed uit op een plaatje, maar je hebt denk ik geen idee hoe warm het wordt..


Er is nog niks aangeschaft van wat er nodig is voor de versterker dus de warmte kan ik niet testen. Waarom zou het te warm worden? Zouden koelsleuvel genoeg helpen om convectie op gang te brengen en het daarom koud genoeg te laten worden?
Of moeten de zijkanten wat lager om meer ruimte te geven aan de buizen?
:bakkie:


Ja zijkant zit te dicht op het hout. Een getal als in afstand die je wel moet aanhouden zou ik je ook niet kunnen noemen, maar dit gaat niet goed in elk geval. Daarom: maak een proefopstelling zodat je er gevoel voor krijgt. Dan weet je ook wat het effect van koelsleuven gebruiken is.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 10123
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor SSassen » za 25 jan 2020, 11:40

Ik begrijp dat afwerking belangrijk is, maar misschien eerst het feitelijke versterkerontwerp eens uitwerken en opbouwen?
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » za 25 jan 2020, 11:43

Ik ga kijken wat ik kan doen met afstanden en aluminium aan de binnenkant.
Er zal sws wel eerst een proefopstelling komen voordat alles in de definitieve behuizing komt.
Zou het voorstel van Bert al wat inzicht kunnen geven? Kijken hoeveel warmte een kt88 genereert op vol vermogen? Die heeft Bert liggen volgens mij.

SSassen schreef:Ik begrijp dat afwerking belangrijk is, maar misschien eerst het feitelijke versterkerontwerp eens uitwerken en opbouwen?


Dat gebeurt ook voordat de behuizing gemaakt wordt. Alleen ondertussen kan ik al wat wat ideeën op papier zetten wat ik in mijn hoofd heb.
Als alle componenten binnen zijn kan ik ook pas alle definitieve tekeningen maken. Dan veranderd en verschuift er ongetwijfeld nog van alles.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » za 25 jan 2020, 12:20

Ik vind deze manier van opzet wel leuk
Het prikkelt je om er wat mee te doen
Je gaat lekker Bas :goedzo:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4047
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor RobertD » ma 27 jan 2020, 10:00

Zit er glas aan de voorzijde? Ik zou dat gewoon open laten.
Wanneer Hardbats het over de ruimte in zijn kast heeft moet hij inderdaad wel rekening houden met de ruimte boven de versterker.
Met name de KT88's e.d. worden flink warm. Alleen de gloeidissipatie is al ruim 10W. Daar komt de anode-dissipatie (max 25W) nog bij. En dat is per buis!
Zet eens een gewone 60W gloeilamp (als je die nog hebt) in je kast en meet de temperatuur maar eens. Je zult schrikken.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » ma 27 jan 2020, 11:26

De planning was om de voorkant van acryl te gaan maken.
Ik ben er over na aan het denken om de versterkers niet in het meubel maar op het meubel te gaan zetten. Dit ivm de warmte.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4462
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Kappa7 » ma 27 jan 2020, 21:59

Dat lijkt me zowizo al wel iets wat je moet doen.
Buizen houden er niet van om opgesloten te zitten.
Ook in de behuizing moet je rekening houden met een redelijke warmte ontwikkeling.
Normaal staat de buis rechtop en worden er om de buisvoet gaatjes geboord.
Door de warmte die optrekt langs de buis ontstaat er een lagere luchtdruk aan de voed waar door er lucht uit de gaatjes wordt gezogen en ook in je behuizing ventilatie plaats vind.
Door je buizen anders te plaatsen zal je de ventilatie in je behuizing ook moeten waarborgen.
Misschien iets om over na te denken.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » ma 27 jan 2020, 22:05

In de laatste tekeningen (niet geplaatst hier) heb ik al koel gleuven geplaatst in het ontwerp. Dit om inderdaad convectie te krijgen rond te buizen.
Ik heb wel in de gaten dat warmte ontwikkeling wel een onderdeel is van het design proces.
Maar wat is een project zonder uitdagingen en leermomenten? :mrgreen:

Morgen ga ik langs bij Bert en gaan we het project eens wat doorspreken en kijken hoe en wat we gaan doen :bakkie:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » di 28 jan 2020, 13:02

Voor jou kunnen we er een V4 van maken Wordt ie 15-20 cm dieper en iets breder
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1188
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » di 28 jan 2020, 21:23

Anne, zou het mogelijk zijn om de versterker met een andere voorversterker buis uit te voeren? Iets wat makkelijker verkrijgbaar is dan de pc88.
Bert had nog een optie maar ben de naam even vergeten, ecc83 dacht ik :?:
En is het ook mogelijk om de EM71 als vu-meter op te nemen in het schema?
:oops:


Ook hebben we nog wat design ideeën doorgesproken die ik de komende tijd ga tekenen.
Heb nu buisvoeten bij die ik dan ook kan tekenen en in het model kan verwerken.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » di 28 jan 2020, 21:50

Anne
Ik had de ECC85 vanavond geopperd daar heb ik er veel van en is alleen iets minder in versterking 57
Kan dat ?
Zou je er nog eens naar willen kijken

Ik heb hem zelf uit gekozen op een zondag ochtend meen ik Maar de datasheet niet goed bekeken
Zat met E88CC in de war die was niet het zelfde als PC88 PCC88 Al lijkt het nummer er wel op 8-[
Maar het is een heel andere buis
Belangrijkste bezwaar wat ik had voor de PC88 is dat de buis is ontworpen voor HF in telecom enzo in geaardrooster schakeling
Er zitten 5 pinnen aan het stuurrooster
Bas vind het belangrijkste dat de verkrijgbaarheid van de PC88 zo matig is
De Meeste onderdelen winkels hebben niet , En de ECC85 is bijna net hoge versterking , alleen het is een dubbel triode
volledige Datasheet ECC85
volledige Datasheet PC88
Edit nog maar een keer :lol: gerausch wiederstand 300 Ohm voor de PC88 en 500 Ohm voor de ECC85
Wat zegt dat Anne

Verder weet ik niet of ze in onze KT120 goed kunnen werken
Al vast bedankt Anne
E98BA7C7-AB16-4153-8999-28528BF71660.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15634
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » di 28 jan 2020, 22:19

De PC88 en PC96 staan gewoon in stock bij FragJan en niet duur.
ECC85 (halve) kan ook nog wel wat versterking betreft maar ... dan gaat de gloei niet meer op DC.
Daarbij die buis is een mooie voor bijv de Menno versterker ipv de ECC81 want is meer lineair.
En die 85 is een stuk duurder, wordt vermoedelijk graag gebruikt.
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Piet1950
Berichten: 194
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 15:34
Locatie: Alblasserwaard

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Piet1950 » wo 29 jan 2020, 10:25

De ECC85 is een buisje, die o.a. in de LUXMAN MQ80 toegepast is. Dit buisje kan een hoge stuurspanning leveren. Zie het schema (6AQ8=ECC85). Ik heb dit buisje zelf toegepast om 801A triodes aan te sturen.

Piet

MQ80.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » wo 29 jan 2020, 11:37

Ah!buis schreef:De PC88 en PC96 staan gewoon in stock bij FragJan en niet duur.
ECC85 (halve) kan ook nog wel wat versterking betreft maar ... dan gaat de gloei niet meer op DC.
Daarbij die buis is een mooie voor bijv de Menno versterker ipv de ECC81 want is meer lineair.
En die 85 is een stuk duurder, wordt vermoedelijk graag gebruikt.
Anne

Hoi Anne,
Ik begrijp dat de gloei van de ECC85 niet op DC kan op de 6,3 volt Wikkeling maar we hebben nog niets besteld
Dus torroidy maakt er voor 10€ een Tap bij voor 7 volt
En dan raak ik in de war :think:
Daarbij die buis is een mooie voor bijv de Menne versterker ipv de ECC81 want is meer lineair
Gaat deze zin over de ECC85 OF over de PC88

Ik ga ze eens op zoeken die ECC85 ers
Maar als het niet een verbetering is dan maar terug naar jouw PC96 Anne
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » wo 29 jan 2020, 11:39

Piet1950 schreef:De ECC85 is een buisje, die o.a. in de LUXMAN MQ80 toegepast is. Dit buisje kan een hoge stuurspanning leveren. Zie het schema (6AQ8=ECC85). Ik heb dit buisje zelf toegepast om 801A triodes aan te sturen.

Piet

MQ80.jpg

Hoi Piet Ik ben een vreemde eend in deze vijver van high end spul en begrijp dat ECC85 veel sturing kan leveren
Is dat gunstig O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 10015
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » wo 29 jan 2020, 11:47

Bert61 schreef:
Piet1950 schreef:De ECC85 is een buisje, die o.a. in de LUXMAN MQ80 toegepast is. Dit buisje kan een hoge stuurspanning leveren. Zie het schema (6AQ8=ECC85). Ik heb dit buisje zelf toegepast om 801A triodes aan te sturen.

Piet

MQ80.jpg

Hoi Piet Ik ben een vreemde eend in deze vijver van high end spul en begrijp dat ECC85 veel sturing kan leveren
Is dat gunstig O:)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15634
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 29 jan 2020, 13:48

Bert61 schreef:Ik begrijp dat de gloei van de ECC85 niet op DC kan op de 6,3 volt Wikkeling maar we hebben nog niets besteld
Dus torroidy maakt er voor 10€ een Tap bij voor 7 volt
Waarom zo moeilijk doen ? Er kan een PC88,PC92 of PC96 in.Als er een niet leverbaar meer is, voor een ander, bedrading en/of voetje aanpassen en de boel draait weer.
Daarbij die buis is een mooie voor bijv de Menno versterker ipv de ECC81 want is meer lineair
Gaat deze zin over de ECC85 OF over de PC88
De ECC85 is een verbeterde uitvoering van de ECC81.
We hebben hier maar één triode nodig, beetje jammer om dan van een mooie dubbeltriode de helft te gebruiken.En nutteloos meer gloeistroom want er is geen middenaansluiting zoals bij de ECC81-82-83 reeks.
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Piet1950
Berichten: 194
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 15:34
Locatie: Alblasserwaard

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Piet1950 » wo 29 jan 2020, 14:45

Bert schreef:
Ik begrijp dat de gloei van de ECC85 niet op DC kan op de 6,3 volt Wikkeling maar we hebben nog niets besteld
Dus torroidy maakt er voor 10€ een Tap bij voor 7 volt


Als je 6,3VAC gaat gelijkrichten en bufferen met een elco, moet je nog een serieweerstand opnemen, want anders heb je te veel spanning. Een 7V wikkeling is niet nodig.

Piet

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 8746
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Leeuwarden » wo 29 jan 2020, 14:47

Is er al een prijs bekend van die Toroidy trafo's ?


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, SemrushBot en 0 gasten