Steampunk buizen mediacenter

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Ah!buis » vr 01 nov 2019, 14:39

AatV schreef:Probeer het eens in Joules! :mrgreen:

groet,
Aat
Kwestie van Pjotr's formule aan te passen.
Niet W maar E=½CV² (Joules) :dank:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Pjotr » vr 01 nov 2019, 16:59

Ah!buis schreef:
AatV schreef:Probeer het eens in Joules! :mrgreen:

groet,
Aat
Kwestie van Pjotr's formule aan te passen.
Niet W maar E=½CV² (Joules) :dank:
Anne

Ja, dat is de Anneaanse notatie :sure: 'Tis ook nooit goed....... :-"
Peter de Jong

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor audiomanics » vr 01 nov 2019, 17:12

Pjotr schreef:De energie gaat kwadratisch met de spanning: W = 1/2 x C x U^2

Ja, de energie in Joules dus (is inderdaad Q*U), maar nu ben ik, voor mijn begrip, die halve even kwijt.. we hebben het toch over gelijkstroom? (in hoofdletters.. E=Q*U = U*U*C)
Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » vr 01 nov 2019, 18:02

Barry2001 schreef:Ik weet niet of je al voorzien bent, maar heb nog inschakelvertraging liggen, evt met relais.

Mooie bordjes! Maar ik heb net alle onderdelen besteld om er zelf één te bouwen :D

Ah!buis schreef:Zo ook hier, in de gloeivoeding heb ik 2m2 condensatoren opgegeven.Achteraf wel op 't randje :oops: , neem liever 4m7 voor die twee.
Anne

Komt ie nu mee :wink: Die 2m2's zijn al onderweg. Als ik het goed heb begrepen dan vlakt een grotere capaciteit de AC-golf wat af. Echter, die LM317 zou het recht moeten trekken, tenzij de Vin te laag wordt, die minimaal 1.5 V boven Vout=6.3 V liggen. Klopt?
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10300
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Barry2001 » vr 01 nov 2019, 18:33

Zwartoog schreef:
Barry2001 schreef:Ik weet niet of je al voorzien bent, maar heb nog inschakelvertraging liggen, evt met relais.

Mooie bordjes! Maar ik heb net alle onderdelen besteld om er zelf één te bouwen :D


Zag het pas later, geen punt, succes met je project.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Ah!buis » vr 01 nov 2019, 18:48

Zwartoog schreef:Komt ie nu mee :wink: Die 2m2's zijn al onderweg. Als ik het goed heb begrepen dan vlakt een grotere capaciteit de AC-golf wat af. Echter, die LM317 zou het recht moeten trekken, tenzij de Vin te laag wordt, die minimaal 1.5 V boven Vout=6.3 V liggen. Klopt?
Ja hoor, en idd een beetje laat :oops: .
De condensator laadt op tot (8x1,4)-1,2=10V.Daarna wordt die gedurend een kleine 0,01 sec. ontladen met 0,9A.Zakt de spanning met 0,9x0,01/0,0022=4V.Omdat de tijd wat korter is (laadtijd gaat eraf) en de trafo niet volledig belast (wikkeling voor 2A) zou 't net gaan.
Het kan ook nog zo,
DDanders.png
win je 0,6V.Maar dan een verzameling 1N400x over en twee 1N540x tekort.En ook hierbij liever wat groter C (nu 2x 2m2) bijv 1x 10mF (16V).
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4309
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor democles » vr 01 nov 2019, 19:08

Ik gebruik meestal 10000uF voor de gloeivoeding 2200uF is wat laag later maar wat uF aan parallel zetten O:)

Er zullen nog wel wat meer dingen zijn,die je nog mist en later bij besteld............... :mrgreen:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22772
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor ray5150 » vr 01 nov 2019, 20:35

Als je dan toch bij EOO gaat bestellen :
https://www.eoo-bv.nl/afstandsbussen-sc ... roter.html

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » vr 01 nov 2019, 21:10

Ah!buis schreef:Het kan ook nog zo, DDanders.png win je 0,6V.Maar dan een verzameling 1N400x over en twee 1N540x tekort.En ook hierbij liever wat groter C (nu 2x 2m2) bijv 1x 10mF (16V).
Anne

Ik ga wel eerst bouwen met wat ik heb, want

democles schreef:Er zullen nog wel wat meer dingen zijn,die je nog mist en later bij besteld............... :mrgreen:

ik merk nu al dat ik dingen niet in m'n mandje had zitten omdat ik zat te dubben :-"

ray5150 schreef:Als je dan toch bij EOO gaat bestellen :
https://www.eoo-bv.nl/afstandsbussen-sc ... roter.html

Thanks! Ik heb inmiddels op AliX een leuk assortiment messing gevonden. Kan ik lekker graaien. 8)
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » vr 01 nov 2019, 21:23

Tijd om over het volgende euvel na te denken: een versterker zoals deze mag niet aan staan zonder aangesloten luidsprekers. Nu ben ik sterk voorstander om een apparaat "fool-proof" te maken, dus wanneer er geen load is op de uitgang(en), dat dan de versterker in principe uit gaat (HS eraf?).

De grootste vraag is dus hoe je kun "meten" of er iets is aangesloten zonder het signaal te verstoren.

Het probleem lijkt mij erg basaal en eenvoudig op te lossen, toch levert een uitgebreide zoektocht niets op. Wat zie ik over het hoofd?
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6889
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Bert61 » vr 01 nov 2019, 22:37

Nou ik heb er ook nog nooit van gehoord , misschien dat er een soort van overspannings beveiliging erop kan
Daar moet even aan gerekend worden misschien iets met een varistor over de uitgang
Dat als er meer als 100 volt op de 8 Ohm winding komt ik doe maar een duit in het zakje
Maar ik heb er nog niet eerder zoiets gezien
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor audiomanics » vr 01 nov 2019, 22:39

drie polige plug? waarvan 1 pennetje iets korter is dan de andere. Dat pennetje verbindt de min van een hoogspanningrelais met de massa. Als je de stekker trekt zal het relais als eerste afvallen en de hoogspanning direct onderbreken. Hopelijk voor de belasting er af gaat.. Gevaar is, volgens mij, dat impedantie van de uitgangstrafo een spanning zal opwekken als er stroom doorheen liep (in het geval van SE is dat altijd zo.) Maar het gevaar dat je de trafo opblaast is er dan niet meer... hoop ik.. Kan je een relais kosten maar die zijn goedkoper dan een UGT doorgaans..
Een vaste weerstand in de uitgang (die dus nodeloos energie verstookt) is ook een optie, iets van 33 Ohm ofzo..Speakers hebben bij verschillend frequenties ook heel hoge impedanties, die zijn niet over het hele bereik 8 of 4 Ohm..
Gewoon goed oppassen dat je altijd een belasting aan de uitgangstrafo hebt hangen, voor je de zaak aanzet, is misschien nog wel de beste oplossing.. Je leest gelukkig niet vaak dat iemand zijn UGT naar de Filistijnen geholpen heeft (of ze durven het niet te zeggen;-) )

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » vr 01 nov 2019, 22:58

Ja, zo'n schakelaartje als dat je bij koptelefoonaansluitingen hebt. Zat ik ook aan te denken. Alleen werkt dat niet als je je boxen aansluit via "bloot draad".

Beetje opletten klinkt leuk maar werkt niet in een huishouden. "Kastje verplaatsen. Oh, box staat in de weg, even losmaken. *even weg* Even wat muziek opzetten. Ik hoor niets. Draait volume open." Ding doet het niet is het dan. Ondertussen zijn je trafo's gaar.

Ik kom nu het begrip "open circuit testing" tegen. Dat lijkt precies wat het moet doen. De vraag is hoe je het schakelt zonder dat het audiosignaal verstoord wordt.
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Ah!buis » vr 01 nov 2019, 23:28

Zou me niet vermoeien.Mag best zonder LS, is balansversterker en dan geleidt er altijd minstens een van de eindbuizen.
Het is bij versterkers met maar één eindbuis waar het zonder LS mis kan gaan.Als de buis overstuurd wordt kan de spanning over de UGT pieken op het moment dat de buis afgeknepen wordt.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4309
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor democles » za 02 nov 2019, 0:02

Mooi ,scheelt weer wat onderdelen :lol:

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » zo 03 nov 2019, 12:02

Ah!buis schreef:Zou me niet vermoeien.Mag best zonder LS, is balansversterker en dan geleidt er altijd minstens een van de eindbuizen.
Het is bij versterkers met maar één eindbuis waar het zonder LS mis kan gaan.Als de buis overstuurd wordt kan de spanning over de UGT pieken op het moment dat de buis afgeknepen wordt.
Anne

Ok, fijn om te weten. Dus ook met volumeknop voluit geen probleem :goedzo:

Wat gebeurt er eigenlijk als je één van de buizen eruit trekt (of aanzet met ontbrekende buis)? Zowel eindbuis als voorbuis?
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Ah!buis » zo 03 nov 2019, 12:53

Zwartoog schreef:Wat gebeurt er eigenlijk als je één van de buizen eruit trekt (of aanzet met ontbrekende buis)? Zowel eindbuis als voorbuis?
Voorbuis niks aan de hand maar eindbuis, dan verbrandt je je fikken :lol:
Maar zonder gekheid, met één eindbuis kan het wel gaan vonken, niet doen dus :sure:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » zo 03 nov 2019, 12:58

Ok, in de serie "Creatief met karton", aflevering buizendoos. :lol:

Dit is het ontwerp dat ik grofweg in gedachten had. Per kanaal, de twee voorbuisjes schattig voor, en de twee eindbazen trapsgewijs daarachter (de eindtrap :lagge: ). Zo blijven beide buizen goed te zien.

In het midden de 7x IN-9 nixie buizen voor de RTA, die worden op een koperen buis gezet met T-stukken.

Vooraan mogelijk nog VU-metertjes. Die zijn een beetje dubbelop met de nixie's, maar het zijn van die schattige dingen.

Op het bovenstuk de microelectronica - Raspberry Pi, volumeknop, kanaalkeuze e.d.

Achterin genoeg ruimte lijkt me voor de andere dingen.

Ik denk eraan om de onderste laag nog wat lager te maken, en dan alleen het middenstuk met de VU-metertjes iets hoger.

De trafo's: het leek mij wel leuk om deze in het zicht te "hangen" aan een buis 8) Ik weet nog niet precies hoe dik de andere trafo's worden. Het worden dus 2 power-trafo's (buizen + RPi/Arduino), en 2 UGT's. Kun je die 2 UGT's straffeloos tegen de power trafo's aanhangen (axiaal natuurlijk)?

Qua warmte: bovenachterin komen luchtgaten, dus als het goed is moet er een luchtstroom op gang komen. Hoe warm worden die voorbuisjes? Ik heb ze nu wellicht vrij dicht tegen elkaar misschien?
20191103_112931.jpg

20191103_112945.jpg

20191103_113113.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » zo 03 nov 2019, 12:59

Ah!buis schreef:
Zwartoog schreef:Wat gebeurt er eigenlijk als je één van de buizen eruit trekt (of aanzet met ontbrekende buis)? Zowel eindbuis als voorbuis?
Voorbuis niks aan de hand maar eindbuis, dan verbrandt je je fikken :lol:
Maar zonder gekheid, met één eindbuis kan het wel gaan vonken, niet doen dus :sure:
Anne

Genoteerd! :proost:
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Ah!buis » zo 03 nov 2019, 13:35

Voorbuizen worden niet erg warm.Trafo's tegen elkaar, liever wat afstand.Ringkernen hebben geen groot stooiveld maar worden wel warm (vooral de voeding).
Zorg wel voor een duidelijke aanduiding voor de oriëntering eindbuizen.De GU50 kan makkelijk verkeerd ingeprikt.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4309
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor democles » zo 03 nov 2019, 13:38

Qua warmte: bovenachterin komen luchtgaten, dus als het goed is moet er een luchtstroom op gang komen. Hoe warm worden die voorbuisjes? Ik heb ze nu wellicht vrij dicht tegen elkaar misschien?


Standaard voor de voorbuisjes neem ik minimaal 1 buisdiameter als minimale tussenruimte.
Kan dichter tegen elkaar,maar je moet aan de onderkant ook nog wat onderdelen kwijt!
Als ik buisjes op een print monteer is soms de tussenruimte nog kleiner,maar dat is dan mogelijk omdat de rest van de onderdelen al in de layout zijn geplaatst. Bij vrij bedraden heb je meer ruimte nodig.

De Eindbuizen worden redelijk warm,ik neem als regel minimaal 4cm vrij rond de buis en een minimale tussenruimte van 1 buis diameter.

De opstelling van je voedingstrafo en uitgangstrafo,s kun je later zelf bepalen met een koptelefoon aangesloten op de uitgangstrafo die je dan naast de onder stroom staande voedingstrafo plaatst.

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » zo 03 nov 2019, 16:45

Ah!buis schreef:Zorg wel voor een duidelijke aanduiding voor de oriëntering eindbuizen.De GU50 kan makkelijk verkeerd ingeprikt.
Anne

Goede tip! Aan de zijkant zit wel een ribbel in het glas, denk dat deze de originele "vuilnisemmer"-voet de oriëntatie bewaakte.

democles schreef:Standaard voor de voorbuisjes neem ik minimaal 1 buisdiameter als minimale tussenruimte.
Kan dichter tegen elkaar,maar je moet aan de onderkant ook nog wat onderdelen kwijt!
Als ik buisjes op een print monteer is soms de tussenruimte nog kleiner,maar dat is dan mogelijk omdat de rest van de onderdelen al in de layout zijn geplaatst. Bij vrij bedraden heb je meer ruimte nodig.

De Eindbuizen worden redelijk warm,ik neem als regel minimaal 4cm vrij rond de buis en een minimale tussenruimte van 1 buis diameter.

Helder! Voor de eindbuizen is er nu aan één kant ca 2,5 cm ruimte, aan de andere kanten (veel) meer.
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6889
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Bert61 » zo 03 nov 2019, 16:56

Met die hoofdtelefoon gaat geweldig goed.
Hier een link naar eenfilmpje op YouTube https://youtu.be/-Dor7kRsFg0
hoe je kan horen hoe je trafo het minste bromt en ook het verschil tussen 50 en 100 hz

Soms bromt er iets in een versterker en dan is het nuttig te weten of het 50 of 100 hz is

Krijg die link niet zo mooi als ik hier vaak zie , Maar het lukt wel om zo naar het filmpje op YouTube te gaan :D
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4309
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor democles » zo 03 nov 2019, 21:45

Helder! Voor de eindbuizen is er nu aan één kant ca 2,5 cm ruimte, aan de andere kanten (veel) meer.


2,5cm is te weinig, wordt te warm.

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 117
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Steampunk buizen mediacenter

Berichtdoor Zwartoog » wo 06 nov 2019, 8:45

Het Steampunk draadje van Peppy.Player is vanaf nu hier te vinden: http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?p=1930288.

Gister pretpakket #2 ontvangen :rock:
reicheltcomp.jpg


Binnenkort lekker puzzelen. Ik merk nu al dat ik 1) dingen mis, en 2) dingen heb waarvan ik geen idee meer heb welk plan ik ermee had :lol:

Nou ja, komt wel. Bouwplan:
1) Nixie analysers
2) Autobias bestekken
3) Voedingen
5) rest

Ik denk dat het het meest overzichtelijk is om vanaf de buisvoeten te werken, en vanuit daar het schema op te bouwen? Trafo's en buisvoeten zijn besteld, dus het is toch even wachten.

Qua PCB componenten, wat heeft de voorkeur: "strak op" het PCB (aangetrokken), of met een tandenstoker ruimte ertussen houden?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, WiseGuys [Crawler] en 4 gasten