SMD condensatoren RIAA welke?

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22502
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor ray5150 » vr 06 sep 2019, 10:48

Had je al een bepaald ontwerp op het oog, Barry ?

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Barry2001 » vr 06 sep 2019, 11:54

Die SUPRA had ik ook bekeken, zag 'm ook als gratis download, maar dat gaat 'm niet worden. De voorversterker die ik momenteel gebruik (ding met 2 opamps) bevalt me eigenlijk wel goed, misschien dat dat een optie is (is nu nog met leaded componenten opgebouwd). Is een ontwerp van Herbert, de vroege oost-Nederland luisterdag gangers kennen 'm misschien wel.

Maar verder, als iemand een goede suggestie heeft, altijd welkom.

MarcelvdG
Berichten: 708
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor MarcelvdG » vr 06 sep 2019, 12:11

Barry2001 schreef:
MarcelvdG schreef:De magnetodynamische (MM-) variant van de Elektor Supra 2.0 moet ik iedereen echt afraden. De ontwerpers hebben het effect van de ruisstroom enorm onderschat. Met een klein fortuin aan ultra-ruisarme op-amps hebben ze de hardst ruisende RIAA-versterker in de geschiedenis gemaakt.

Met de elektrodynamische (MC-) variant is overigens niets mis, door de veel lagere impedantie van een MC-element heb je daarbij het hele probleem niet.


Dat is toch wel een grote grap dan; een versterker die als SUPerRuisArm wordt gelanceerd. Met voor 8 tientjes alleen al aan opamps, je zult de printen maar besteld hebben en het ding hebben opgebouwd. Dank voor het delen van de ervaring in elk geval.


Ik weet het gelukkig uit berekeningen, niet uit ervaring...

Kort na publicatie van de Supra 2.0 heb ik Elektuur er een e-mail over gestuurd met een beschrijving van het probleem, een berekening en het advies om FET-op-amps te gebruiken in plaats van de LT1028's. Ik kreeg na een tijdje een e-mail terug dat ze ernaar gekeken hadden en dat ze mijn reactie zouden publiceren. Dat is voor zover ik weet nooit gebeurd, dus kennelijk hebben ze het daarna snel in het ronde archief gegooid.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » vr 06 sep 2019, 15:11

Dan heb jij nog een e-mail terug gekregen van ze....... Elektuurs voornaamste doel is eigenlijk papier verkopen.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » vr 06 sep 2019, 22:25

Pjotr schreef:Dan heb jij nog een e-mail terug gekregen van ze....... Elektuurs voornaamste doel is eigenlijk papier verkopen.
Dat is dan wel "Elektor" :( .Toen het nog "Elektuur" mocht heten was 't wel aardig O:) .Sindsdien niet veel meer over (voor mij dan toch).
Henkjan schreef:
Barry2001 schreef:.... maar ik wil zelf wel iets tekenen. Wel iets uit een bestaand ontwerp denk ik, ....
SMD versie van de Pass Pearl?
Heb niet zoveel e doen, mooi weer voorbij = binnen blijven.Dus wat in elkaar geflanst :sure:
Die NSVJ5908DSG5 (hoe verzinnen ze, ON, het) dubbel Jfet heb ik gevonden bij DigiKey.be
Ze hebben ze voor 80 cent en nog bijna 3k in voorraad.
Want 't wordt uitzoeken, fet-schottky kombinatie die 8...10mA Idss geeft.Zit ongeveer in 't midden van de spreiding, moet kunnen.
De onderdelen RIAA zullen wel samengesteld moeten uit wat er te vinden is.
Anne

Ik heb wel de waarde van de twee C's in het RIAA-filter verkeerd geplaatst (verwisseld) :oops:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Ah!buis op za 07 sep 2019, 12:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » vr 06 sep 2019, 22:32

Wha ruisdah?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3084
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor AatV » vr 06 sep 2019, 22:41

Alleen in het struikgewas...

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » vr 06 sep 2019, 22:53

AatV schreef:Alleen in het struikgewas...

groet,
Aat

Jij kom ook overal hè :rofl:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » vr 06 sep 2019, 22:58

AatV schreef:Alleen in het struikgewas...

groet,
Aat
Weten we eindelijk wat het was :yeah:
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » za 07 sep 2019, 0:19

Dat is wel een piepklein fetje. Het zal Barry nog wel lukken. Maar dan?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » za 07 sep 2019, 12:22

Pjotr schreef: Maar dan?
Als 't effe kan,
zuip ik zeluf alle flessen leeg :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

MarcelvdG
Berichten: 708
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor MarcelvdG » za 07 sep 2019, 22:21

Ah!buis schreef:Dat is dan wel "Elektor" :( .Toen het nog "Elektuur" mocht heten was 't wel aardig O:) .Sindsdien niet veel meer over (voor mij dan toch).


Ik had al zo'n vermoeden dat je niet van de microcontroller-met-drie-weerstandjesgeneratie was, ik ook niet trouwens.

Ah!buis schreef:Die NSVJ5908DSG5 (hoe verzinnen ze, ON, het) dubbel Jfet heb ik gevonden bij DigiKey.be
Ze hebben ze voor 80 cent en nog bijna 3k in voorraad.


Interessant! Aan de datasheet te zien is die dubbel-FET heel nieuw en behoorlijk ruisarm - al ziet de grafiek van ruisgetal tegen bronweerstand er wat raar uit; waarom blijft het ruisgetal hangen op 1 dB? Kalibratiefout misschien? Voor toepassing als verschilpaar is het jammer dat ze geen offset opgeven, maar aangenomen dat ze die FET's van dezelfde plak halen, zal het vast niet meer dan enkele tientallen millivolts wezen.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8836
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Shadow » za 07 sep 2019, 22:24

MarcelvdG schreef:Ik had al zo'n vermoeden dat je niet van de microcontroller-met-drie-weerstandjesgeneratie was, ik ook niet trouwens.


Anne heeft ze bij Philips nog glas leren blazen bij wijze van spreken :lol:

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3084
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor AatV » za 07 sep 2019, 22:34

Misschien kan een BF862 ook? (scheelt weer twee pootjes...)

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

MarcelvdG
Berichten: 708
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor MarcelvdG » za 07 sep 2019, 22:40

Die zijn uit productie.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » za 07 sep 2019, 23:02

MarcelvdG schreef:
Ah!buis schreef:Dat is dan wel "Elektor" :( .Toen het nog "Elektuur" mocht heten was 't wel aardig O:) .Sindsdien niet veel meer over (voor mij dan toch).


Ik had al zo'n vermoeden dat je niet van de microcontroller-met-drie-weerstandjesgeneratie was, ik ook niet trouwens.
Zo erg is 't ook weer niet.
Een hele tijd bezig geweest met de Z80, oefensysteem met monitorsoft in elkaar gehangen.
Ook soft voor lezen van de basicode via de radio toen en nog zo wat.
Ook de µC's van Atmel vindt ik leuk spul, niet de PIC met z'n omgekeerde instruktieset.
Maar ja, daar maak je geen RIAA voorvesterker mee :hide:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » za 07 sep 2019, 23:09

AatV schreef:Misschien kan een BF862 ook? (scheelt weer twee pootjes...)

groet,
Aat
:think: één pootje in 't voordeel van de duofet.
2xBF862=2x3poot en 1xduo=5poot :wink:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » za 07 sep 2019, 23:52

Het is met fets niet zo dat hoe meer pootjes hoe sneller ze rennen kunnen........ :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3084
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor AatV » zo 08 sep 2019, 12:15

Jammer dat de BF862 uit productie gaat, was een mooie FET voor bijvoorbeeld MC versterkers,
(Kan trouwens makkelijk 10 mA hebben, twee is niet nodig)

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Barry2001 » zo 08 sep 2019, 12:29

Je bent er druk mee geweest Anne, wordt gewaardeerd :goedzo: Als ik wat rondkijk vind ik bv de Muffsy voorversterker die Joram noemde, schema's staan online, zou ik een smd variant van kunnen maken. Ander is een ontwerp van Rod Elliott. Voor beide zou ik OPA2134 kunnen gebruiken (LM4562 2e trap in de Muffsy), goed leverbaar en niet duur. Muffsy lijkt wat meer bij de tijd, oa elco gebruik bij Elliott. Oja, beide hebben niet iets van een rumble filter. Gebruik ik nu ook niet, wat af en toe wel resultaat bij flinke wooferuitslag, misschien verstandig dit wel te gaan doen.

En dan de voorversterker die ik nu gebruik, ik kan het schema (nog) niet terugvinden :cry: Die bevalt / klinkt erg goed, en ik heb er toendertijd ook wat metingen aan gedaan. Ik ga nog even verder zoeken in de hoop dat ik 'm terug vind. Wat ook nog altijd kan is reverse engineering, maar het handigst is natuurlijk dat ik het mapje met schema's terug vind...

Wat ook nog kan en daar heb ik eigenlijk wel zin in, is meerdere types bouwen. Het wordt toch een aparte module op de ingangsselectie print, component/pcb prijs is 3 x niks, en alle 3 kunnen door dezelfde symmetrische 15V voedign bedient worden. Printje tekenen heb ik wel eens vaker gedaan, moet goedkomen.

Wordt vervolgd.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20823
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Pjotr » zo 08 sep 2019, 12:32

AatV schreef:Jammer dat de BF862 uit productie gaat, was een mooie FET voor bijvoorbeeld MC versterkers,
(Kan trouwens makkelijk 10 mA hebben, twee is niet nodig)

groet,
Aat

Ja, was lange tijd een aardig alternatief voor de 2SK's. Maar die ON fetjes zien er ook veelbelovend uit: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NSVJ3557SA3-D.PDF Zie verder hier: https://www.onsemi.com/products/discretes-drivers/jfets
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8836
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Shadow » zo 08 sep 2019, 12:36

Leuke berichten Barry O:)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13382
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Ah!buis » zo 08 sep 2019, 13:43

AatV schreef:Jammer dat de BF862 uit productie gaat, was een mooie FET voor bijvoorbeeld MC versterkers,
(Kan trouwens makkelijk 10 mA hebben, twee is niet nodig)

groet,
Aat
Het is niet wegens de stroom dat er twee (of meer) fet's parallel worden gebruikt.
Met twee verdubbeld de versterking maar niet de ruis (is niet hetzelfde voor de twee), gevolg betere signaal/ruis verhouding.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22502
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor ray5150 » zo 08 sep 2019, 13:46

Barry, ik heb in mijn Elektuur-Archief ook nog wel wat ontwerpen uit het nabije verleden.
Bezwaar tegen als ik deze in een mapje stop en aan je PB ?

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: SMD condensatoren RIAA welke?

Berichtdoor Barry2001 » zo 08 sep 2019, 15:23

Geen bezwaar :mrgreen: Graag zelfs, alvast bedankt voor je moeite :goedzo:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, SemrushBot en 2 gasten