het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » wo 06 nov 2019, 19:07

Hij zal wel wat minder "Romig" klinken dan je 300B vermoed ik zo. Als je dat zo zou kunnen zeggen. Aan fraai detail zal het niet ontbreken. Kom je nog naar Alphen er mee?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » wo 06 nov 2019, 22:06

kans is gering ('t is toch bijna 200km weg).. Ik kom wel ieder jaar (tot nu toe) in Beetsterzwaag... als alles goed gaat wil Ytse zijn Saba green-cones volgend jaar afhebben en kunnen we ze er op aansluiten.. Die Saba's munten niet uit in basweergave, maar wat kunnen ze verschrikkelijk mooi klinken (mits goed aangestuurd).
Heb ze wel eens eerder gehoord op de KT88 van Sander... gemiddeld oordeel was toen dat bij iedereen de mond open viel... wow, dat waren een paar speakers!! Ok, weinig bas maar dat was ze vergeven..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » wo 06 nov 2019, 22:33

Ja, dat is andersom ook een beetje de makke. Beetsterzwaag is hier vandaan dan weer 2 uur rijden.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11556
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor hannesie » do 07 nov 2019, 1:04

Dat is wel een verschil met wat/die ik in Beetsterzwaag heb gezien, wel erg gaaf Kees..............!!!

Dit is is echt echt AF..>>>>>>>!!
Hans

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Ah!buis » do 07 nov 2019, 13:58

Heel mooi ja :goedzo:
Lijkt haast een buizen versterker geeft licht, wordt heet en is zwaar :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 5508
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor richard » zo 10 nov 2019, 16:27

audiomanics schreef:... 50 euro hout dat dus zo de kachel in kan.. C'est la vie..
Ach, bij mijn ouders thuis stookten ze de kachel ook met mahonie.

Maar het is weer een erg fraai project; zowel in klank als visueel.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ds23man » zo 10 nov 2019, 17:12

Ik hoop dat ie wat beter meet dan deze:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... view.9741/
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » zo 10 nov 2019, 17:23

ds23man schreef:Ik hoop dat ie wat beter meet dan deze:

Wat dat betreft is het bij versterkers net als met mosselen: die moet je niet ontleden of gaan analyseren.. die moet je proeven..

De WK88 van Sander was ook zo'n versterker waar opzettelijk veel vervorming in gemaakt was, maar dat ding klonk wel zo verschrikkelijk lekker..
Versterkers die 0% vervormen en binnen 0,000001 dB lineair zijn en stabiel tot 0 Ohm etc etc zijn misschien utopisch goed, maar klinken ze ook lekker???

Ergo: ik verwacht dat deze versterker meettechnisch mogelijk zelfs slechter is... zou zomaar kunnen..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » zo 10 nov 2019, 18:15

ds23man schreef:Ik hoop dat ie wat beter meet dan deze:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... view.9741/

Vanwaar die twijfel Gerhard? Zie het eerdere Hiraga Monster draadje. Die versie mat prima. Zou niet weten waarom deze van Kees minder zou meten :roll: Vertel...
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ds23man » zo 10 nov 2019, 18:32

Pjotr schreef:
ds23man schreef:Ik hoop dat ie wat beter meet dan deze:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... view.9741/

Vanwaar die twijfel Gerhard? Zie het eerdere Hiraga Monster draadje. Die versie mat prima. Zou niet weten waarom deze van Kees minder zou meten :roll: Vertel...


Welk draadje Peter?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22772
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ray5150 » zo 10 nov 2019, 19:21

Ik denk dat deze bedoelt wordt :
viewtopic.php?f=7&t=22095

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » zo 10 nov 2019, 19:34

Ja, had ik toch ook alhier eerder genoemd... Gerhard wordt een beetje kort van memorie lijkt het :rofl: :rofl: :rofl: Maar dan nog, vanwaar de verdenking dat dit ding slecht zou meten?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ds23man » zo 10 nov 2019, 20:21

Omdat er geen enkele serieuze meting van te vinden is:

https://www.google.nl/search?biw=1129&b ... 3407421099
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » zo 10 nov 2019, 21:05

ds23man schreef:Omdat er geen enkele serieuze meting van te vinden is:

https://www.google.nl/search?biw=1129&b ... 3407421099

Tja, en daarom vergelijk je hem maar met een willekeurige instap Pass. Ach ja Laro of Lada? Klinkt ook bijna hetzelfde... :lol:

Ik heb het anders wel gemeten en gemeld in dat draadje. Gewoon goed zoeken :-"
Peter de Jong

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » zo 10 nov 2019, 22:04

En wat dan nog??? al zou dat ding 50% vervormen.. als iedereen het geweldig vindt klinken, dan mag het van mij..
(als het maar harmonische vervorming is, want dat klinkt voor onze oortjes heel natuurlijk)

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

BUIZERD
Berichten: 49
Lid geworden op: di 15 mar 2011, 18:00

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor BUIZERD » zo 10 nov 2019, 22:09

Kees, laat ze maar lullen.
Heb jaren geleden zo'n ding in elkaar geschroefd toen ik een paar gebroken ribben had.
Nooit spijt van gehad, gebruik hem nog weleens als er iemand komt luisteren naar mijn hoofd set.
Altijd heel leuk die verbaasde blikken.
Dus wat je al zegt, wat betekend meten.
Het gaat meer om beleven.

Groet
Hans

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » zo 10 nov 2019, 22:45

Oh, ik neem metingen ook serieus, maar hecht daar klankmatig weinig waarde aan.. er zijn ook heel veel fenomenen in de audio die niet te meten zijn maar die klankmatig bijzonder goed werken. Neem alleen al het eeuwige geneuzel over kabels. Ik heb geëxperimenteerd met koper, diverse zilverlegeringen, 20 karaat goud, puur koolstof, ook de diverse soorten dielectricum.. etc.. sommige kabels klinken gewoon geweldig en anderen helemaal niet. En als ik dan ook nog vertel dat ik kabels heb gehad die eerst een paar weken moesten worden ingebrand en toen gewoon wereldkabels werden.. daar hoef je echt niet mee aan te komen bij de meet-freaks... dat is gewoon niet aan te tonen, maar het verschil is duidelijk hoorbaar, en niet door mij alleen..
Van mij mogen ze allemaal prikkeldraad als interlinks gebruiken hoor.. ik hou het wel bij ingebrande koolstofkabels en 20 karaat gouddraad..
En dan ken ik er nog een: de soort lak die aan de binnenkant van hoorns aangebracht wordt.. het verschil tussen een schetterhoorn en een verschrikkelijk mooi klinkende hoorn.. verklaar dat eens met alle meetapparatuur...
En iemand die het echt wil weten mag die versterker van mij best helemaal doormeten, maar de uitslag daarvan zal de versterker niets veranderen..
Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » zo 10 nov 2019, 23:03

Ehm Kees, niet zo jammeren voordat je geslagen wordt :lol: (Wat volgens mij ook niemand van plan is :mrgreen: )
Peter de Jong

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » zo 10 nov 2019, 23:22

Mij slaan? dat wordt leuk, kan ik ook weer eens helemaal los gaan.. lang geleden.. ;-)
Maar even kort door de bocht... Meetwaarden kom ik ook niet veel tegen en ze zeggen me ook niet veel (dat zal mijn dommigheid zijn..)
Maar euh… klonk het als jammeren dan??

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ds23man » ma 11 nov 2019, 9:37

Deze Hirage zal ongetwijfeld niet slecht meten, maar ik verbaas me er gewoon over dat er nergens metingen zijn te vinden afgezien van een paar scoopplaatjes. Als je zoiets als dit bouwt zou je toch willen weten waar het geheim van deze versterker in zit?
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » ma 11 nov 2019, 10:27

Als jij 'm kan meten, verscheep ik 'm met alle liefde naar de bananenrepubliek... Ik denk dat het niet zo heel ver van Appelscha af ligt..
Ik heb zo'n digitaal scoopje en daar houdt het wel een beetje mee op.. Ik heb zelfs geen toonfiets, dat moet ik uit de computer peuteren..
Ik heb de versterker wel in een simulatiemodel staan (MicroCap10) waar ik wel wat nuttige informatie uit kon halen..
Dat MicroCap heb ik me nog niet zover in verdiept dat ik er ook allemaal vervormingspercentages uit kan halen.. Wel dat het frequentie bereik tot ca 2mHz recht loopt met de standaard tegenkoppeling en ook dat hij in het geheel ca 1,5dB minder versterkt bij het gebruik van GR types ipv de Y (die origineel niet te vinden zijn, of voor bizarre bedragen..)
Maar hier een kleurig plaatje….

Clip0001.jpg


Kees
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor ds23man » ma 11 nov 2019, 10:40

Na lang zoeken kwam ik dit tegen op een Grieks forum:

pV8m3dn.jpg


Uitvoering onbekend, mijn Grieks is een beetje roestig.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor Pjotr » ma 11 nov 2019, 10:44

Simulaties zeggen weinig over vervorming Kees. En snoekie is aan een nieuwe bril toe: viewtopic.php?p=1754125#p1754125 Zoals je al opmerkte, die cijfertjes voegen totaal niets toe aan hoe hoe hij klinkt maar er is nou eenmaal een categorie die de bloemetjes en beestjes ook mooier vindt als ie de naam weet. :D En heb je een goede geluidskaart dan kun je hem ook zelf opmeten met Arta als je nog zou willen.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » ma 11 nov 2019, 11:52

Ja, en dan nog: meetwaardes die je kan vinden op het internet zijn van die versterker, niet de mijne.. Er wordt nogal eens afgeweken met de componenten. Bij mij zitten er Toshiba's in (of wel heel mooi nagemaakte fakes..)
Welliswaar zijn metaalfilmweerstanden in een aantal gevallen niet mijn favorieten.. De Allan Bradley koolstofweerstanden zijn enorm groot, wijken gewoon heel erg af, dus moet je uit een partij van 100 de beste uitzoeken EN die weerstanden zijn bijzonder lekker in buizenversterkers maar of dat ook voor zo'n getransistoriseerd ding geldt??
Ook heb ik niet echt lopen tweaken met soorten kabels. er zitten gewoon dikke koperen kabels in, geen bijzondere dingen..
Mijn 300BXLS heeft het eerste half jaar bijna alleen op zijn kop in het krat gehangen, op zoek naar de best klinkende componenten. Daarbij zijn Metaalfilm weerstanden, RikenOhm (die turquase met goudkleurige draden), draadgewonden en weet ik veel welke soorten nog meer getest, puur op geluid. Uiteindelijk is de Allan Bradley uit de bus gekomen als fijnst klinkende.. Zo ook met de bekabeling. Van koper, RG58U, zilver (zelfs 99,999) koolstof en nu hangt er 20 karaat gouddraad in geïsoleerd met katoen en 5Niner zilver voor de aarde.. Stukjes van een paar centimeter, maar je kon het horen..
Waarmee ik maar aan wil geven dat, zelfs als het schema hetzelfde is, dat zo'n versterker heel anders kan klinken..
Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4376
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: het bouwen van Hiraga Le Monstre (8W)

Berichtdoor audiomanics » za 16 nov 2019, 14:01

De onderkant is nu ook succesvol gefreesd, niets uitgebroken en past ook in een keer..
Wijziging op het Mini-Druk-aan-druk-uit printje doorgevoerd vwb het accurelais..
Heb alleen even twee weerstandjes niet meer op voorraad.. en om nu voor twee weerstanden weer een bestelling te plaatsen..
MiniDadu.JPG

Omdat je die dingen minimaal per 5 moet bestellen heb ik er dus vier over..
Het stukje voor de accu kan je er af zagen en dan wordt het printje zoals in het midden..
Ook een printje voor zo'n mini-druk-aan-druk-uit schakelingetje hebben? voor de prijs van twee postzegeltjes ligt ie op de deurmat..

Kees
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, disco, ubermetrics-techn. [bot], V4lve Lover en 0 gasten