RS-1003, het proberen waard?

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » do 09 apr 2020, 11:03

Het verhaal is duidelijk Anne, maar hoe kritisch is de voedingselco ná de smoorspoel? Kan ik daarmee naar iets van 100 of meer uF?

Voeding RS1003.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » do 09 apr 2020, 11:05

Deze kwam ik ook nog tegen bij Knuis:
GU50-voeding-alternatieven.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8968
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor OpaBert » do 09 apr 2020, 15:24

Interesante vraag Rein het is afhankelijk van de weerstand smoorspoel , Alleen is dat gelijkstroom of de wisselstroom weerstand bij 100 hz :think:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » do 09 apr 2020, 20:56

PA4URK schreef:Hoe kritisch is de voedingselco ná de smoorspoel? Kan ik daarmee naar iets van 100 of meer uF?
Voor de gelijkrichter is 't nauwelijks een belasting.
Met 32µF is de rimpel na de buis in de orde van 30...40Vtop-top en 100Hz.
De impedantie van een smoorspoel, bijv 5H, is 2x3,14x100x5=ong 3k.Stel de rimpel een sinus (is meer zaagtand, is enkel gunstig voor de stroom) dan geeft dat 40V/3k= 13mA rimpelstroom wat de gelijkrichter meer moet ophoesten bij een heel grote C na de smoorspoel.
Wat wel belangrijk is is dat die tweede C de ontkoppeling is van het eindbuiscircuit.
Moet voldoende dik zijn om de kring massa-eindbuis-UGT-C-massa ook voor de laagste frequenties gesloten te houden.En ook om de laatste restjes hoorbare brom weg te werken (komt zo door de UGT in de LS).100µF en liefst meer zou ik zeggen, de 220µF van Knuis is mooi.
Wat de gelijkstroom weerstand van de spoel betreft, telt om te weten hoeveel spanning je verliest tussen de 32µF en de volgende C, niet (bijna) bromafhankelijk.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » ma 20 apr 2020, 20:09

Daar is tie weer, thanks Anne voor de uitgebreide toelichting. Ik hoop van de week gelegenheid te hebben om te inventariseren wat ik aan onderdelen heb liggen en wat ik moet bestellen. Zondag - gister - weer lekker bezig geweest en de voedingsspanning bedraad. Een meting geeft zo'n 420 volt hoogspanning en alle gloeien precies 6.3 volt. Vanavond begin ik met het bedraden voor de gloeispanning. Het begint zachtjesaan een beetje te lijken :P
40Voortgang.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » zo 26 apr 2020, 20:43

Hoera, zojuist de gloei op de buizen gehad :goeie: Ziet er mooi uit hoor, ik meet tussen de 6.2 en 6.3 volt dus dat lijkt snor te zitten.
Ik heb de pinnen van de RS1003 buizen wel eerst voorzichtig schoongemaakt met het dremeltje want die waren wat aangeslagen door lichte corrosie.
Dankzij de brouwer hebben we bier en dankzij de koning hebben we vrij dus morgen ook nog een dagje klooien :yeah: :beer:
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » zo 26 apr 2020, 20:49

PA4URK schreef:Hoera, zojuist de gloei op de buizen gehad :goeie: Ziet er mooi uit hoor, ik meet tussen de 6.2 en 6.3 volt dus dat lijkt snor te zitten.
Ik heb de pinnen van de RS1003 buizen wel eerst voorzichtig schoongemaakt met het dremeltje want die waren wat aangeslagen door lichte corrosie.
Dankzij de brouwer hebben we bier en dankzij de koning hebben we vrij dus morgen ook nog een dagje klooien :yeah: :beer:
Mooi zo :D
En dan ook maar "leve de man die de koning uitvond" :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » zo 26 apr 2020, 20:51

Juist Anne, hieperdepiep hoera :goeie:
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » zo 26 apr 2020, 21:13

Wat vindt jij eigenlijk van dat schema van Hans Koch Anne? Ik ben op DIY Audio ook nog wat andere schema's tegen gekomen met o.a. ECC81 en ECC88 buisjes. Ik twijfel nu een beetje :?
Schaltung.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » zo 26 apr 2020, 21:15

Is ondertussen gebeurd :D
Die schakeling van Koch moet wel kunnen.Geeft wel wat bedenkingen.
Met de gelijkstroom koppeling tussen de trappen liefst wel een zekering in de voedingsaansluiting van de eindtrap, als er iets verkeerd gaat bij de EF86 zou dat heel ongezond uitpakken voor de (dure) eindbuis.
De grote anodeweerstand van de EF86 zou wel 's wat verlies in 't hoog kunnen geven, vooral in UL.
Je verstookt wel een hoop van de voeding in de kathodeweerstand eindbuis, hoewel tov de gloei is't nog zoveel niet.
Hou er wel rekening mee dat de UGT voor SE van deze grootte groot, zwaar en duur uitvalt.
Daarom had ik voor RJM iets met een mosfet voorgesteld.
Anne


Ja dit, ik weet het :lol:
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » zo 26 apr 2020, 21:23

Met een E88CC of 6922, ook een mooi buisje 8)
RS1003 ver4.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » zo 26 apr 2020, 21:51

PA4URK schreef:Met een E88CC of 6922, ook een mooi buisje 8)
RS1003 ver4.png
Mooi buisje ja, maar wat moet die hier ? Heel steile buis, helemaal niet nodig.En ze voeren
een -11volt op maar waar vandaan ?
Als je 't mij vraagt, hou het maar bij de uitvoering met de EF184.Hoewel de instelling met 22M weerstand ook niet alles is, nogal onzeker, hangt van de soort buis af (fabrikant).
En een trimpot bij de kathode eindbuis ook niet zo mooi,daar is de oplossing van de EF86 versie weer beter.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » zo 26 apr 2020, 22:58

Je zou 't zo kunnen proberen.
Blijft wat gokken met die heel lage spanningen bij de EF184, geen gegevens zo laag.
Maar dat krijg je als er gelijkstroom gekoppeld moet worden.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » ma 27 apr 2020, 23:01

Er rijzen weer heel veel vragen in me op Anne :mrgreen:
Mooi buisje ja, maar wat moet die hier ? Heel steile buis, helemaal niet nodig.
Maar je vertrouwt dit schema dus niet door die E88CC? Er past niets anders? Want anders laten we die vallen. Deze vond ik trouwens ook nog. Nagenoeg hetzelfde maar met aanpassingen.
RS1003 - 6DJ8 SE.PNG


Als je 't mij vraagt, hou het maar bij de uitvoering met de EF184.Hoewel de instelling met 22M weerstand ook niet alles is, nogal onzeker, hangt van de soort buis af (fabrikant).
En een trimpot bij de kathode eindbuis ook niet zo mooi,daar is de oplossing van de EF86 versie weer beter.

Kijk, en die EF86 - een E80F - heb ik liggen dus als we dan toch voor Hans Koch gaan... :wink:

Maar dat krijg je als er gelijkstroom gekoppeld moet worden.

Zou je dat toe kunnen lichten Anne want dat begrijp ik niet. Heeft het te maken met het feit dat ik geen koppel C tussen de voor- en eindbuis zie? :?:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » di 28 apr 2020, 14:14

PA4URK schreef:Maar je vertrouwt dit schema dus niet door die E88CC? Er past niets anders? Want anders laten we die vallen. Deze vond ik trouwens ook nog. Nagenoeg hetzelfde maar met aanpassingen.
Is idd hetzelfde, geen tegenkoppeling goed voor veel "buizengeluid" :lol:
:lol: En een -11V die verder nergens te vinden is :? :?
Kijk, en die EF86 - een E80F - heb ik liggen dus als we dan toch voor Hans Koch gaan... :wink:
Die gaan wel uit van een trafo met tap voor UL, en die zit niet op de Ogonowski meen ik.
Kun je wel als pentode (100Ω aan de +) meer vervorming of triode (100Ω aan anode) stuk minder vermogen.Ik zit wat te broeden op een andere oplossing, met E80F of EF184 of wat heb je nog ?
EF86 lijkt me minder geschikt, heeft wat weinig fut.
Maar dat krijg je als er gelijkstroom gekoppeld moet worden.
Zou je dat toe kunnen lichten Anne want dat begrijp ik niet. Heeft het te maken met het feit dat ik geen koppel C tussen de voor- en eindbuis zie? :?:
Ja,dan hangen alle spanningen aan elkaar, wordt een hoop wikken en wegen.Anode voorversterker niet te hoog, geeft teveel spanningsverlies eindtrap en niet te laag, blijft er geen sturing over.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » di 28 apr 2020, 15:32

Ik ben even wezen zoeken op dat draadje van DIY Audio en kwam dit tegen naar aanleiding van dat E88CC schema Anne:

Originally Posted by kevinkr View Post
Hi tcqanh,
Nice, simple design, can you estimate what sort of output power you are getting? The nice thing is that it appears that commonly available output transformers would be a good match based on your design choices.

What are you using for the -11V fixed bias supply? It seems like a 12V alkaline battery could be a good grid bias source if the 9.1 ohm cathode resistor were changed to 1 ohm. I used A23 type batteries to bias the 6V6 in a relatively recent SE amp, the holders are readily available from several eBay sellers along with the battery.

The amplifier itself looks very nice.
this OPT is made for RS1003, so you can see it how big and power get about 11-12W

I use 1 small power transformer for bias with simple circuit: bridge diode-RCRC- pot volume 15K. this negative bias voltage is not presented in my schema.

I never try bias with a battery. Could you show me its advantage ?


Die -11 is een negatief voor de bias maar dat heb je toch niet bij een SE? :?
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » di 28 apr 2020, 15:36

Als jij nog even blijft broeden ga ik vanavond verder met de bedrading voor de voeding. als het goed is krijg ik morgen mijn elco's binnen en kan ik in ieder geval het voedingsgedeelte klaar maken :)
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » di 28 apr 2020, 15:44

PA4URK schreef:Die -11 is een negatief voor de bias maar dat heb je toch niet bij een SE? :?
Altijd (bijna), zonder wordt de stroom maximaal valt er niks meer te moduleren.
Kan met een kathodeweerstand, wordt de kathode positief tov de massa waar het rooster (via lekweerstand) aan zit.Ofwel kathode aan massa maar dan moet het rooster negatief op een andere manier.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » di 28 apr 2020, 18:15

Die gaan wel uit van een trafo met tap voor UL, en die zit niet op de Ogonowski meen ik.

Jawel hoor :wink:
ULtap43%.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » di 28 apr 2020, 21:09

Voor ik weer iets verzin met buizen die je niet hebt en die je wel hebt dan weer ergens blijven liggen, wat is er nog in voorraad ? Dubbel triodes bijv. met een beetje fut, dus niet ECC83 enz.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » di 28 apr 2020, 21:45

Tsja Anne, in eerste instantie was het de bedoeling om aan de hand van het schema van Hans Koch iets te bouwen en toevallig had ik daarvoor nog een mooi paartje E80F liggen. Ik heb ook nog wat paartjes ECC81 van Mullard, ECC88 van Brimar en veel ECC83's =;
Zelfs nog drie stuks EL81 van Mullard met een topaansluiting. Maar wat is nu een goede buis om die RS1003 aan te sturen? :think:
Op internet is weinig te vinden op de aangedragen voorbeelden na ](*,)
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8968
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor OpaBert » di 28 apr 2020, 21:55

6SN7 ECC99 zoiets ?
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1476
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor PA4URK » di 28 apr 2020, 22:01

ECC99 is wel een goeie Bert, 6SN7 kan niet in verband met de voet #-o
Eet Noordzeevis, omdat het gezond en lekker is!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8968
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor OpaBert » di 28 apr 2020, 22:22

Dat gat is toch zo groter geboord met een trapboor of is getrapte boor afgetrapt :think: zal het niet zijn :D
Oh nee dan zitten de 2 gaatjes in zicht voor de schroefjes
Dan toch maar de ECC99
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14807
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: RS-1003, het proberen waard?

Berichtdoor Ah!buis » di 28 apr 2020, 22:56

ECC81 zou net kunnen, ECC85 iets beter.
De ECC99 versterkt te weinig, 6SN7 nog minder.
Mooiste is wel de ECC88 maar die wil iedereen is heel duur geworden.
Even verder zien, misschien toch de 81.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.133.x, HuaweiBots-114.119.152.x, HuaweiBots-114.119.156.x, HuaweiBots-114.119.159.x en 1 gast