pass pearl 2 probleem - opgelost

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » zo 31 mar 2019, 20:38

Zo zie ik niet goed wat aan wat zit.Is misschien wel goed, voor de zekerheid een tekeningetje :D
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 7267
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Leeuwarden » wo 03 apr 2019, 16:06

Ben je al aan het matchen, Henkjan?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 03 apr 2019, 17:34

Bijna. Alles ligt klaar, nu nog wat tijd vinden
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 03 apr 2019, 18:42

Ah!buis schreef:Zo zie ik niet goed wat aan wat zit.Is misschien wel goed, voor de zekerheid een tekeningetje :D
Anne

Zo dan
15543096278651939760620.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » di 30 apr 2019, 23:29

Zo, tijdens de match de FETs gematched :mrgreen:

IMG-20190430-WA0009.jpeg



Gemeten waarden tussen de 3.13 en 5.80 :shock: is dat normaal zo'n spreiding?
Ik klop t lijstje morgen wel in excel
IMG-20190430-WA0012.jpeg


Gemeten waarden goed reproduceerbaar en ook stabiel, de laatst gemeten staat nu al een uur aan en nog geen cijfer is veranderd
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Shadow » di 30 apr 2019, 23:52

Keurig =D>

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 01 mei 2019, 21:31

zo, de meet resultaten.
gemiddelde stroom bij 12V is dus 4.43mA
de Δ in de tabel is het verschil van de waarde met die direct er onder.
welke kan ik nu t best gebruiken voor de Pearl?

Code: Selecteer alles

nr   U[V]   Δ
38   3.11   0.64%
24   3.13   1.90%
30   3.19   1.56%
25   3.24   7.14%
 6   3.48   0.57%
 8   3.50   3.92%
28   3.64   1.36%
32   3.69   0.27%
21   3.70   1.61%
16   3.76   0.00%
33   3.76   2.11%
10   3.84   0.52%
14   3.86   0.00%
35   3.86   0.26%
 3   3.87   2.05%
 9   3.95   1.51%
17   4.01   2.22%
23   4.10   2.65%
29   4.21   0.71%
26   4.24   2.56%
11   4.35   0.92%
37   4.39   2.92%
 1   4.52   1.10%
31   4.57   0.00%
34   4.57   4.70%
27   4.79   6.27%
22   5.10   0.20%
13   5.11   0.20%
12   5.12   0.39%
 5   5.14   1.74%
 7   5.23   0.19%
 4   5.24   1.70%
 2   5.33   1.67%
18   5.42   1.47%
15   5.50   2.16%
40   5.62   0.53%
36   5.65   1.23%
19   5.72   0.87%
39   5.77   0.52%
20   5.80   
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Shadow » wo 01 mei 2019, 21:34

Alles onder de 1% is goed lijkt me?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 01 mei 2019, 21:39

geen idee

hier voor t gemak het schema nogmaals. twee setjes: Q6 t/m Q9 en Q4 en Q5 zijn die waar het om gaat.
moeten Q6 t/m Q9 dus ge4en binnen een bepaalde tolerantie vallen? en Q4 en Q5? alleen onderling (binnen t setje) matchen?
en wil je voor t linker en rechter kanaal een beetje gelijke,of maakt dat niet uit?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 13650
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor dre » wo 01 mei 2019, 21:51

Anne had daar wat over geschreven in mijn Pearl topic als ik het goed heb......
потому что он может!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 01 mei 2019, 22:23

dre schreef:Anne had daar wat over geschreven in mijn Pearl topic als ik het goed heb......

Anne schreef:De vier parallel liefst niet te verschillend voor 't beste resultaat.Als er een duidelijk meer stroom trekt dan de andere drie ga die bijna alleen spelen.Gate en source aaneen en stroom meten naar drain.Voor de vier iets tussen 3 en 4mA uitzoeken.
Voor de andere twee verderop komt de stroom niet zo nauw maar liefst ook onderling niet te verschillend.



en maakt t nog wat uit voor links en rechts?

en welke waarde van I kan ik heb beste kiezen?
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » wo 01 mei 2019, 22:26

Henkjan schreef:zo, de meet resultaten.
gemiddelde stroom bij 12V is dus 4.43mA
de Δ in de tabel is het verschil van de waarde met die direct er onder.
welke kan ik nu t best gebruiken voor de Pearl?

Code: Selecteer alles

nr   U[V]   Δ
38   3.11   0.64%
Wat is U[V] ? Niet de spanning over 100Ω of 1k bij gemiddeld 4,4mA in ieder geval :?
Voor Q4 en Q5 die met de grootste stroom nemen en liefst min of meer gelijk.
De versterking wordt met tegenkoppeling ingesteld mogen best rechts/links verschillend zijn.
Dan Q6...9 hoeven minder precies gelijk te zijn.Wel liever die met de stroom onder 4mA.
En hier wel rechts/links niet te verschillend, zou zeggen zo dat de som van de vier stromen bij de twee kanten ongeveer gelijk zijn.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 01 mei 2019, 22:58

bedankt, ik ga eens puzzelen.

U[V] is de spanning U [eenheid Volt] die ik gemeten heb over die 1kΩ weerstand
e.e.a. conform dit schema:
Afbeelding
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » wo 01 mei 2019, 23:13

Henkjan schreef:U[V] is de spanning U [eenheid Volt] die ik gemeten heb over die 1kΩ weerstand.
:oops: Ik had niet gezien dat de lijst veel langer was en kon doorschuiven.
Met de eersten van de lijst kom je lang niet aan gemiddeld 4,44mA met een 1k weerstand.
Maar ja, m'n neus bleek tekort :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » wo 01 mei 2019, 23:28

Ah!buis schreef:....
Dan Q6...9 hoeven minder precies gelijk te zijn.Wel liever die met de stroom onder 4mA.
En hier wel rechts/links niet te verschillend, zou zeggen zo dat de som van de vier stromen bij de twee kanten ongeveer gelijk zijn.
is links/rechts binnen ~1% en het verschil tussen max en min binnen een set ~10% accoord? of mag dat laatste ook 20% zijn? dan is het verschil L/R helemaal te verwaarlozen
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » do 02 mei 2019, 10:50

Henkjan schreef:
Ah!buis schreef:....
Dan Q6...9 hoeven minder precies gelijk te zijn.Wel liever die met de stroom onder 4mA.
En hier wel rechts/links niet te verschillend, zou zeggen zo dat de som van de vier stromen bij de twee kanten ongeveer gelijk zijn.
is links/rechts binnen ~1% en het verschil tussen max en min binnen een set ~10% accoord? of mag dat laatste ook 20% zijn? dan is het verschil L/R helemaal te verwaarlozen

Het verschil rechts/links is evt nog bij te stellen door tegenkoppeling in de uitgangstrap instelbaar te maken, dan hoeft 't niet zo gelijk te zijn.
De vier van één kant binnen 10% lijkt me mooi genoeg.
De versterking (steilheid) van de vier telt op omdat ze samen hetzelfde versterken maar de ruis is willekeurig en telt niet evenredig op.Hoe meer fet's parallel hoe meer de hoeveelheid ruis achterblijft bij het signaal.
Stel het uiterste geval één zwakke fet, is 't alsof er nog maar drie het werk doen, de vierde voegt voornamelijk ruis toe.Dus, hoe meer de vier gelijk zijn hoe beter :D , zonder te overdrijven :sure:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Pjotr » do 02 mei 2019, 11:07

Ah!buis schreef:................., zonder te overdrijven :sure:
Anne

Ga je nu disclaimers inbouwen Anne? :shock: Het zout is nog lang niet op hoor :rofl:

Voor de 4 aan de ingang is op 10% onderling goed zat. Ook tussen L en R is 10% prima. Er zitten ook nog source weerstanden in wat het effect van onderlinge verschillen nog eens verkleint.

Q4 en Q5 wel zoveel mogelijk gelijk houden. Dat bepaalt de off set van de versterker daar. Tussen L en R hoeft het daar niet zo gelijk op te gaan.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » do 02 mei 2019, 12:28

Pjotr schreef:
Ah!buis schreef:................., zonder te overdrijven :sure:
Anne

Ga je nu disclaimers inbouwen Anne? :shock: Het zout is nog lang niet op hoor :rofl:
10% zout is eigenlijk nog veel te veel :-& :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » do 02 mei 2019, 22:01

dan gaan het dus deze worden:

Q6,7,8,9

Code: Selecteer alles

   nrs          avg       Δ
L: 6,10,32,21   3.68   9.8%
R: 28,8,33,16   3.67   7.1%

en voor Q4&5

Code: Selecteer alles

L: 12   5.12   &   5   5.14
R:  7   5.23   &   4   5.24



nu heb ik naast de al bijna af set van Sander ook nog wat printen liggen, daar reserveer ik dus deze voor:

Code: Selecteer alles

nrs          avg       Δ
14,9,17,26   4.02   9.5%
3,35,29,23   4.01   8.7%

en

Code: Selecteer alles

40   5.62   &   36   5.65   
39   5.77   &   20   5.80 
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » do 02 mei 2019, 22:04

en dan heb ik deze dus nog over:

Code: Selecteer alles

nr   U[V]
38   3.11
24   3.13
30   3.19
25   3.24
11   4.35
37   4.39
 1   4.52
31   4.57
34   4.57
27   4.79
22   5.10
13   5.11
 2   5.33
18   5.42
15   5.50
19   5.72
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21210
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Pjotr » do 02 mei 2019, 22:13

Je hebt zo best aardige setjes bij elkaar HJ. Dat lukt ook niet altijd :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Shadow » do 02 mei 2019, 22:27

=D>

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13676
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Ah!buis » do 02 mei 2019, 23:03

Tja, met passen en meten ... :-s maar dan heb je ook wat :D
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » zo 17 nov 2019, 18:27

Zo, van 1 print zitten de nw FETs er in. Het heet lopen van R9 dat Sander had is niet meer aanwezig, maar nu weer wat anders dat niet klopt :(

Zie de gemeten spanningen (geel):
IMG-20191117-WA0007.jpeg

De spanning tussen R16 en R17 staat constant op 23.4V, draaien aan de pot heeft geen effect.
De spanning over R6 is maar 0.2V, onafhankelijk van de pot. Spanning tussen pot en R6 is met de pot volledig rechtsom gedraaid 23.2V, met de pot compleet links 24.0V
Spanningsval over R9 is 6.4V
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24248
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: pass pearl 2 probleem

Berichtdoor Henkjan » zo 17 nov 2019, 18:28

En een blonde soldeervraag ook nog: hoe krijg ik de gaatjes op de print waar de pootjes van de componenten door moeten weer leeg? Zitten vol met soldeer
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, WiseGuys [Crawler] en 3 gasten