Bill maar dan iets anders PM.Bill

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » do 16 nov 2017, 20:00

Anne ik weet niet of het echt veel uitmaakt
Maar ik heb 2 nieuwe buisjes uit dat VU meter bouwpakket de 6E2 een vervanger van de EM84
Ik heb die spanningsdeler die je voorstelde gemaakt
De 50 volt is u 64 volt geworden

VU Meter
Die buis heb ik er ingezet en met een los regelbaar voedingkje negatief. op rooster gezet via een 100 k weerstand
En met 0-7 volt kan ik die streep van open naar dicht draaien
Maar de spanning op de Anode heb ik veel lager moeten maken ik heb er een 220K mee in serie gezet.
Anders had 210 volt op de pin 9 de Anode als de streep dicht was
Die gaat nu van 28 naar 170 volt en is ook minder fel
Dus veel meer als 55 volt :think:
Misschien wel te veel
Dus Anne hoe zit het nu met die 55 volt :?:
D6929B74-FD0A-46DA-80B3-2C3CF6AA28C6.jpeg

FCF2E53D-2116-45E0-AD02-04AA3C645CDA.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » do 16 nov 2017, 21:20

Dat de spanningsdeler wat hoger uitkomt hindert niet, zakt weer wat met de stroom van de EM84 erbij.
Pin 9 is de versterkte stuurspanning op het rooster, verandert de schaduw-lengte met de spanning daar.
Op pin 6 is de spanning om licht te krijgen, komt van een trapje hoger van de spanningsdeler die ook voor de gloei dient.Omdat het stroomverbruik wat wisseld geeft de spanningsdeler ook wat verandering te zien, komt niet zo nauw.
Die pin 6 moet iets van 200...250 volt zien, bepaald de hoeveel licht, niet de schaduw.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » do 16 nov 2017, 22:47

ok denk dat ik je snap Anne O:)
Pin 6 is de intensiteit 200-250 Volt Max zag ook iets van max 3mA
Dus die 55Volt wat bij pin 9 staat is niet belangrijk
Dat gaat werken Anne
weer :dank:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » vr 17 nov 2017, 20:18

Ook de EM84 doet UT :yeah:
De spannings deler een beetje gewijzigd zodat ik net beneden de 250 Volt blijf
Het Audio signaal gepakt van de UL winding zoals Anne voorstelde
240 volt op pin 6
52 volt DC tov chassis op de Gloei van de 6N6P
Gloeidraad zelf staat op 6.3Vac :D
B+=495 Volt
B++ = 435 Volt
B+++ = 377 Volt
Negatief op bij een ruststroom van 50 mA
KT88 1= 56.7
KT88 2 = 57.0
Alles werkt nu , alleen alles nazien en verfraaien onder de motorkap .
En een onderplaat maken rubber voetjes eronder :bakkie:
En een andere volume knop :mrgreen:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » zo 19 nov 2017, 11:59

Ziet er zeer fraai uit zo :kwijl:
Wel vies draadje was je dan vergeten :?
Dat verhogen van de gloei voor de 6N6 hoeft eigenlijk helemaal niet :o
En dat zegt ie nou pas :x :lol:
Is een overblijfsel van de Bill met direkte koppeling met de 6J5.Hier zit er een C tussen, niks hoge spanning op de kathodes.
Kan ook geen kwaad, in sommige (prof)toestellen wordt het ook gedaan wegens minder lek gloei-kathode.
Er waren al zoveel problemen, dat ik dacht, niet nog meer veranderingen erbij.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » zo 19 nov 2017, 13:27

Hoi Anne :P
Ik vind elke verandering leuk als ik weet waarom
Dus kom maar op O:)
Ben al aan het zoeken of er nog andere tweaks zijn i.p.v.
Peperdure condensators Auricap magische lampen en Collinion ringen Olie
Daar geef ik niets om
Geef Mn centen liever uit aan meet apparatuur Vind ik leuker :P

Ohja Mn onderschrift
vieze draadjes Draadjes vergeten kan er beter staan :lol:
In eerste instantie was het draadje vergeten aan de kathode van de 6J5
Maar merkte het zelf op en de andere draadjes die ik vergeten was ben ik alweer vergeten :lol:
Had ook een buis vergeten in de buisvoet te doen


Ik ben die rode teflon isoltatie o.a. op die 15K weerstanden aan het vervangen door wit
Dat rood schreeuwt zo
Ook een ander montage strip gebruikt daar zit ook de ingang van de EM84 op
En die 15K weerstanden zitten nu recht
Bij die 6J5 is het ook erg rommelig ga daar ook nog wat aan doen
Maar niks geen brom en ook niet met de volume regelaar open
Dus zou er af moeten blijven :D
Zit nog na te rusten van de reis van gisteren, moet volgende keer de scootmobiel mee nemen
Een preview Anne
A244695A-464A-4C43-8C96-5E3423529ED8.jpeg
#-o
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 4746
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor democles » zo 19 nov 2017, 14:15

Mooi werk Bert :goedzo:

Zat je foto te bekijken,heb je hier twee aardpunten naar het chassis gebruikt?

1 bij de eindbuizen en 1 bij de voorbuizen?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » zo 19 nov 2017, 16:27

democles schreef:Mooi werk Bert :goedzo:

Zat je foto te bekijken,heb je hier twee aardpunten naar het chassis gebruikt?

1 bij de eindbuizen en 1 bij de voorbuizen?

Ben nog niet klaar hoor met opkuizen
Jawel :P
Super duidelijk Demo
De signaal Aardpunt bij de 6J5 is het enige kontakt tussen de RCA input en de 6J5 en 6N6P
Er zit geen draadje tussen het Aardpunt bij de KT88 en 6N6P - 6J5

En nog een DC aarde tussen de 2 elco,s met boutje van de Klem om de Elco
Hij bromt niet en ook geen andere gekke dingen

Had eerst ook nog een draadje van De DC aarde naar dat Aardpunt bij de 6J5 :-k
Maar toen dat weg was bromde hij ook niet , dus knip :mrgreen:
Dan zal het deze keer goed zijn 8)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » zo 26 nov 2017, 10:39

Deze week niet veel gedaan
Wel een schakelaar om te kunnen kiezen tussen triode / UL
En ( bijn) alle kleurige bedrading en kousjes over blanke draad vv door Witte Teflon isolatie
C9E7FC55-1139-404D-8A77-B12FCCF6BEC2.jpeg


Aan de tweede versterker ook begonnen
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » ma 04 dec 2017, 16:24

Ah!buis schreef:De draden voor de kathode tegenkoppeling hadden toch dezelfde kleur, moest je zelf de fase uitzoeken ? Is er helemaal geen hulp van de fabrikant.
Om de beurt aansluiten en kijken of een kant minder doet dan zonder, zoniet omdraaien.En dan zelfde met de tweede.
Anne


Anne omdat ik toch op een en ander moest wachten info gevraagd zoals jij adviseerde
Ik kreeg dit document opgestuurd
Veen2EN.pdf

Maar ik krijg het niet duidelijk gemaakt in mijn Engels wat ik bedoel met die CFB windingen omdraaien :oops:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1499
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Willy_61 » ma 04 dec 2017, 17:50

Ik had vorige week ook nog contact met Toroidy betreffende die UGT met CFB en ik kreeg het volgende antwoord:

"CFB windings are clearly indicated – they always has beginings of the windings marked with the tape.
TTG-CFB5000PP price is 101,40 EUR / pc"

In mijn 2de versie van EL34 (nog in tekenfaze) zou ik die ook willen toepassen, en implementeer hem als volgt:
EL34 V3-1.jpg


Als je vergelijkt met de pdf van Menno zal je zien dat ik hier zijn configuraties (7) Super Triode, eigenlijk gewoon Pentode-UL met negatieve CFB, en (8) Triode met negatieve CFB, toepas.

Ik vraag me wel af of een Raa van 5K in deze configuratie de juiste keuze is :oops: , ik begrijp nl. niet exact hoe je die juist bepaalt. :think:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 dec 2017, 19:55

Willy_61 schreef:Ik had vorige week ook nog contact met Toroidy betreffende die UGT met CFB en ik kreeg het volgende antwoord:

"CFB windings are clearly indicated – they always has beginings of the windings marked with the tape.
Klint goed, maar uit het verhaal van Bert maak ik op dat de plaats van het merkbandje niet klopte.Bij de trafo van Menno heeft elke aansluiting een kleur, duidelijker :D als het klopt :-s
In mijn 2de versie van EL34 (nog in tekenfaze) zou ik die ook willen toepassen,
De tekening klopt.Je kunt het beste achteruit werken als je de LS-wikkeling ook voor tegenkoppelen gebruikt.Anders zou het kunnen dat net de 8 Ω aan massa blijkt te moeten.
Ik vraag me wel af of een Raa van 5K in deze configuratie de juiste keuze is :oops: , ik begrijp nl. niet exact hoe je die juist bepaalt. :think:
De Raa hangt af van de gebruikte voedingsspanning.En samen het uitgangsvermogen.
Bij kathode tegenkoppeling komt de kathodewikkeling in serie met de anodewikkeling (voor wisselstroom), wordt de effektieve Raa groter.
Stel trafo Raa=10k, voor één kant is dat dan 2k5, goed voor 50 windingen (maal x) en kathode 10% 5 windingen.Totaal voor de buis 55 ofwel 55²=>3k en Raa = geen 10 maar 12k.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » ma 04 dec 2017, 19:59

Volgens plaatje op trafo moest CFB Paars op Buis 1 doen en CFB Rosé op buis 2
Natuurlijk ook de merkteken goed aanhouden op de twee CFB wikkeling :!:
Maar met Rosé CFB op 1 en CFB paars op buis 2 ging oscilleren
Dat snap ik niet
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 dec 2017, 20:29

Bert61 schreef:Volgens plaatje op trafo moest CFB Paars op Buis 1 doen en CFB Rosé op buis 2
Natuurlijk ook de merkteken goed aanhouden op de twee CFB wikkeling :!:
Maar met Rosé CFB op 1 en CFB paars op buis 2 ging oscilleren
Dat snap ik niet

Dat rosé is volgens blaadje oranje, ziet er in 't echt misschien meer rozig uit.
Aan een buis a -g2 - k , geel - paars - oranje(rosé)
andere buis a - g2 - k , groen - bruin - paars
Zijn twee met paars, maar bij de trafo zitten de kathode-aansluiting samen aan een kant, hopelijk niet te verwisselen (anders ohmmeter erbij)
Als het oscilleerd zou je anode of g2 aansluiting kunnen hebben verwisseld.Alles verwisselen is ook weer goed.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » ma 04 dec 2017, 20:34

Ohja Willy die 101 euro is goed besteed
Als ik met mijn geluidskaart en Dummy betrouwbaar meten kan plaats ik dat hier
Maar met de toongenerator en scoop ziet het er HEEL goed uit
20 hz tot 50 kc binnen 1 dB op 100 khz kwam er nog 7 Watt uit Mn hoofd maar een stuk beter als de Hammond waar ik mee vergeleken heb
Zal er snel werk van gaan maken O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1499
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Willy_61 » ma 04 dec 2017, 20:55

Bert61 schreef:Volgens plaatje op trafo moest CFB Paars op Buis 1 doen en CFB Rosé op buis 2
Natuurlijk ook de merkteken goed aanhouden op de twee CFB wikkeling :!:
Maar met Rosé CFB op 1 en CFB paars op buis 2 ging oscilleren
Dat snap ik niet

UGT-CFB.jpg


Als ik dat zo bekijk, horen de 2 roze draden bij A1 en de 2 bruine draden bij A2.
Dan nog de markering op de CFB-draden respecteren en dan zou het in orde moeten zijn. Je kan de zwarte stippen op mijn schema gebruiken als referentie, zou moeten kloppen.

Anne, met deze UGT gebruik ik geen LS-wikkeling voor tegenkoppelen, daarvoor ontbreekt er trouwens een 16 ohm-tap, maar dat is hier niet nodig vermits de tegenkoppeling verwezenlijkt wordt door die CFB-wikkelingen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 dec 2017, 21:53

Willy_61 schreef:Anne, met deze UGT gebruik ik geen LS-wikkeling voor tegenkoppelen, daarvoor ontbreekt er trouwens een 16 ohm-tap, maar dat is hier niet nodig vermits de tegenkoppeling verwezenlijkt wordt door die CFB-wikkelingen.
Dat bedoel ik niet :-s
De kathodetegenkoppeling is enkel de eindtap.Je zou vanuit de LS nog kunnen terugkoppelen naar de ingang en dan kan die wikkeling net verkeerd zitten.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » ma 04 dec 2017, 22:00

Willy_61 schreef:
Bert61 schreef:Volgens plaatje op trafo moest CFB Paars op Buis 1 doen en CFB Rosé op buis 2
Natuurlijk ook de merkteken goed aanhouden op de twee CFB wikkeling :!:
Maar met Rosé CFB op 1 en CFB paars op buis 2 ging oscilleren
Dat snap ik niet

UGT-CFB.jpg

Als ik dat zo bekijk, horen de 2 roze draden bij A1 en de 2 bruine draden bij A2.
Dan nog de markering op de CFB-draden respecteren en dan zou het in orde moeten zijn. Je kan de zwarte stippen op mijn schema gebruiken als referentie, zou moeten kloppen.

Anne, met deze UGT gebruik ik geen LS-wikkeling voor tegenkoppelen, daarvoor ontbreekt er trouwens een 16 ohm-tap, maar dat is hier niet nodig vermits de tegenkoppeling verwezenlijkt wordt door die CFB-wikkelingen.

1323061B-D52D-4D76-B82B-DDFCCA857B7D.jpeg

Om het makkelijk te maken Willy
Dit is mijn trafo CFB is Paars en Rosé
LS is afijn het staat er op :bakkie:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » ma 04 dec 2017, 22:09

Ik hoop morgen wat antwoorden te krijgen vanuit Polen
Maar als de twee wikkelingen van CFB twee apparte windingen zijn en niet galvanish verbonden
Dan mag het toch geen fluit uit maken of je nu de paarse winding of rosé winding aan buis 1 zit
Met een normale 50hz trafo kan dat wel :think:
Waar je enkel op moet letten is die Fase ( met Plakbandje aangegeven ) anders heb je geen tegen maar mee koppeling
Of zie ik dat fout :think:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 dec 2017, 22:46

Klopt, enkel de wikkelrichting is van belang.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1499
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Willy_61 » di 05 dec 2017, 7:19

Ah!buis schreef:Klopt, enkel de wikkelrichting is van belang.
Anne

Zover had ik nog niet nagedacht: enkel de wikkelrichting is inderdaad van belang.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » di 05 dec 2017, 9:10

Dear Bert.

You’re right. Colours are crossed.
Violet should belongs to Anode 1.

So sorry for the mistake.

Best Regards / Serdecznie pozdrawiam,
Tomasz Lachowski
-heb ik nog niet eens gehad over de LS windingen 0-4-8 ohm is wit wit bruin
Nou maar hopen dat de andere trafo ook zo is :think:
Fijn dat hij het beaamd van de rosé en violet
Laatst gewijzigd door OpaBert op di 05 dec 2017, 9:14, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11012
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Barry2001 » di 05 dec 2017, 9:11

Lekker dan ](*,)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8238
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor OpaBert » di 05 dec 2017, 9:15

Barry2001 schreef:Lekker dan ](*,)

Krijg je koppijn van eeeee :bakkie:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1499
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Bill maar dan iets anders PM.Bill

Berichtdoor Willy_61 » di 05 dec 2017, 9:25

:think: Ik snap het niet meer, als enkel de wikkelrichting van belang is vermits ze geen harde koppeling hebben met de primaire van de UGT, mag het toch niks uitmaken of je het CFB-spoeltje met roze draden bij A1 of A2 hangt en omgekeerd voor de paarse spoel, zolang de wikkelrichting van elk spoeltje maar juist is?

Ik denk dat ze deze CFB-UGT's een beetje te snel hebben uitgebracht zonder er al teveel bij na te denken.
Toen ik ze vroeg me een datasheet te bezorgen kreeg ik enkel de link naar de website terug. En dan zie je inderdaad 2 witte draden voor 0 en 4 ohm op de secundaire en 80W nominale output, terwijl op de foto van Bert 60W nominaal staat.

Nee, dan mogen ze hun werk toch overdoen en dan correct :(


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.160.x, HuaweiBots-114.119.161.x, HuaweiBots-114.119.166.x en 1 gast