Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 19:09

Geachte forumleden,

Nieuw op dit forum. Evenals velen hier op dit forum, ben ik een hobbyist met een zekere 'buizen' voorkeur.
Als voorversterker gebruik ik de Classic One van Triode Dick met daaraan gekoppeld een volledig nieuw opgebouwde Dynaco ST70 eindversterker.
Het wordt echter tijd voor een upgrade van de eindversterker.
Mijn oog viel op een ontwerp van Allen Wright en wel zijn PP-2C. De versterkers van Wright (wijlen) hebben een zeer goede reputatie. Ik ga ze als mono blokken bouwen en heb alle spullen in huis.
Ik heb de moeite genomen alles op schema te zetten.
Mag ik u uitnodigen dit schema te aanschouwen en daar uw gewaardeerd commentaar op te geven?
Het gehele schema voeg ik als PDF bij evenals het originele schema van Wright.

PP-2C_as_build.jpg


N.B.
Het schema is inmiddels verschillende keren aangepast.

Update 17-10-2017.
Bijlagen toegevoegd. Alle As Build tekeningen in PDF formaat.
Lay-out en constructietekeningen in DWG formaat.
Schema in spl7 formaat.

Update 5-11-2017.
BOM lijst (Excel) toegevoegd.

Rovano
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Rovano op zo 05 nov 2017, 1:22, 11 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23974
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Henkjan » zo 15 jan 2017, 19:17

Hallo Rovano, welkom hier!
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 19:19

Dank je Henkjan.

Ik hoop hier een bijdrage te kunnen leveren en tevens kennis op te doen.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 8224
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor SSassen » zo 15 jan 2017, 19:38

Als deze versterker voor HiFi bedoeld is zou ik er nog wel een stuk tegenkoppeling omheen knopen, als het voor MyFi is hoeft dat natuurlijk niet.
Mediocre is not my middle name.

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 19:50

Ik vraag me af of dat wel nodig is. De kritieken van deze versterker zijn erg goed en nergens wordt er gesproken over tegenkoppeling.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22510
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor ray5150 » zo 15 jan 2017, 20:04

Zozo, KT88 in Push pull, dat zal een lekkere bak vermogen gaan geven.
Mijn complimenten voor je tekenkunsten, veel duidelijker dan dit zie je maar zelden.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13392
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » zo 15 jan 2017, 20:11

Raar boeltje hoor :o
Bij Q1 en Q2 is S en G verwisseld, niet enkel in de tekst, ook de tekening.
Verder zit R29 (voeding) verkeerd :shock:
Die ruststroom automaat ken ik niet (wel van horen zeggen) dus in hoeverre dat goed zit met die -6V voorspanning :? .Kan natuurlijk, enkel een beetje eigenaardig.
En wat moet in hemelsnaam die shuntvoeding daar, levert die versterker stroom terug ? :lol:
En wat hoop je dat dit ding beter gaat doen dan de ST-70 ? :think:
Anne

@Ray, dat vermogen valt wel mee (tegen) met 450volt voeding en de KT88 als triode.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 20:53

Inderdaad wat fouten. Bedankt. Ik zal dat even veranderen.
De shuntvoeding, zover ik van anderen die deze versterker bouwden heb begrepen, is bedoeld om de voeding van de voortrap volstrekt stabiel te maken. Allen Wright gebruikt hiervoor zijn eigen spanningsregelaar en ik koos voor die van Salas. De bias automaat is van Tentlabs en volgens mij kan het ding zoals ik getekend heb worden aangesloten.
Ach, zal deze het beter doen dan de ST70? Dat weet je toch nooit van tevoren, maar ik ga het gewoon proberen.

@ Ray, Het vermogen wordt geschat op 20W. Dank voor je compliment, maar dan moeten wel eerst alle fouten eruit!

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13392
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » zo 15 jan 2017, 21:16

Rovano schreef:De shuntvoeding, zover ik van anderen die deze versterker bouwden heb begrepen, is bedoeld om de voeding van de voortrap volstrekt stabiel te maken.
En dat zou een gewone gestabiliseerde voeding niet doen ? :o :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 21:34

Wellicht ook, maar Wright kiest hier voor een shuntregulator vanwege 'vermeende' betere klankeigenschappen. Ik moet hem op zijn blauwe ogen geloven....

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3087
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor AatV » zo 15 jan 2017, 21:36

Leuke versterker, de (late) Allen Wright had zo z'n eigen ideeën over versterkers (cascodes en shuntvoedingen) en dat is goed terug te zien.
Indien in penthode zou ik graag een tegenkoppeling willen zien, in triode zoals hier is dat minder nodig. (zou ook niet erg goed te verwezenlijken zijn want de roosters van de KT88 willen in triode (denk ik) aangestuurd worden door zo'n 65 Volt, blijft er zelfs met een cascode van de 6H30's niet veel over om tegen te koppelen.

Tja, wat te zeggen van de shuntvoeding. Die eigenwijze NZ/Aussie gebruikte het overal.
Er zijn goede argumenten voor de stabilisering van de spanningsversterker te bedenken. Zou het ook zeker doen. Of dat met een betrekkelijk ingewikkelde shuntvoeding moet, bij een (semi) differentiële voortrap, die eigenlijk alleen maar stroom vraagt , ik zou het niet zo gauw doen.
Er zijn goede serie stabilisaties te bedenken met slechts een handvol onderdelen.
Maar het is jouw versterker, dus jij neemt de beslissing!

groet,
Aat
P.S. als je gaat bouwen graag veel foto's :mrgreen:
P.P.S welkom hier!
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 8224
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor SSassen » zo 15 jan 2017, 21:42

Rovano schreef:Ik vraag me af of dat wel nodig is. De kritieken van deze versterker zijn erg goed en nergens wordt er gesproken over tegenkoppeling.


MyFi dus ...
Mediocre is not my middle name.

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 22:13

Leuke versterker, de (late) Allen Wright had zo z'n eigen ideeën over versterkers (cascodes en shuntvoedingen) en dat is goed terug te zien.
Indien in penthode zou ik graag een tegenkoppeling willen zien, in triode zoals hier is dat minder nodig. (zou ook niet erg goed te verwezenlijken zijn want de roosters van de KT88 willen in triode (denk ik) aangestuurd worden door zo'n 65 Volt, blijft er zelfs met een cascode van de 6H30's niet veel over om tegen te koppelen.

Tja, wat te zeggen van de shuntvoeding. Die eigenwijze NZ/Aussie gebruikte het overal.
Er zijn goede argumenten voor de stabilisering van de spanningsversterker te bedenken. Zou het ook zeker doen. Of dat met een betrekkelijk ingewikkelde shuntvoeding moet, bij een (semi) differentiële voortrap, die eigenlijk alleen maar stroom vraagt , ik zou het niet zo gauw doen.
Er zijn goede serie stabilisaties te bedenken met slechts een handvol onderdelen.
Maar het is jouw versterker, dus jij neemt de beslissing!

Dank voor je welkom, Aat.
Je zou nog kunnen overwegen de zaak in UL te schakelen, maar dan zijn de UGT's wat aan de kleine kant. Ga ik dan ook maar niet doen.
Verder verlaat ik mij zoveel mogelijk op de oorspronkelijke opzet met uitzondering van de bias automaat. Overkill? Misschien heb je wel gelijk, maar ik wil nu eens iets bouwen met een 'overdaad' aan regelaars als tegenhanger van de tamelijk basale ST70. De shuntregelaar heb ik al klaar; ik kocht daarvoor een print met bijbehorende componenten in Amerika. Zo ingewikkeld is dat dus niet (meer).

Aan bouwen kom ik voorlopig nog niet toe, ik wil eerst de lay-out van de versterker op tekening zetten. Ik ben een beetje 'tekenfreak'. Eerst de boel goed overdenken en dan, als ik helemaal tevreden ben, pas bouwen. De lay-out tekeningen wil ik hier wel laten zien, als jullie dat leuk vinden.

Groet,
Rovano

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10161
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Barry2001 » zo 15 jan 2017, 22:18

Jazeker, altijd doen. Welkom hier!

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 22:23

SSassen schreef:
Rovano schreef:Ik vraag me af of dat wel nodig is. De kritieken van deze versterker zijn erg goed en nergens wordt er gesproken over tegenkoppeling.


MyFi dus ...


So be it.

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 22:24

Barry2001 schreef:Jazeker, altijd doen. Welkom hier!

Dank je Barry.

Aan de tekeningen moet ik nog beginnen......

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 22:57

De schema tekening heb ik bijgewerkt en staat in mijn eerste posting. Hopelijk zijn nu alle fouten er uit....

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13392
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » zo 15 jan 2017, 23:39

Rovano schreef:De schema tekening heb ik bijgewerkt en staat in mijn eerste posting. Hopelijk zijn nu alle fouten er uit....

Bijna :twisted: :lol:
nsns.jpg

Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » zo 15 jan 2017, 23:59

Ah!buis schreef:Bijna :twisted: :lol: nsns.jpg
Anne


Shit, je hebt alweer gelijk. Nou, nog maar een keer dan..........
Aangepast. Bedankt Anne, voor je oplettend oog.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13392
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » ma 16 jan 2017, 11:18

Nog even wat verwarring zaaien :shock:
Waar dacht je dat de referentiespanning van die shunt zat ?
Kom niet met D4 aan, die zit over de b-e van Q6 en ziet dus maar 0,6volt :o
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3087
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor AatV » ma 16 jan 2017, 15:55

Nog een "dingetje".
Zie dat er DN2540's gebruikt worden, lijkt me dat dit de DN2450 moet zijn. (500V i.p.v 400V)

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » ma 16 jan 2017, 22:28

Ah!buis schreef:Nog even wat verwarring zaaien :shock:
Waar dacht je dat de referentiespanning van die shunt zat ?
Kom niet met D4 aan, die zit over de b-e van Q6 en ziet dus maar 0,6volt :o
Anne

Nee, D4 dient voor protectie.
Ik voeg even de gebruiksaanwijzing van de SSHV2 bij. In dit document staat, vlak onder het schema, een link naar een pagina van het diyaudio forum waar mijnheer Salas een circuit beschrijving geeft.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Rovano
Berichten: 119
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 16:13

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Rovano » ma 16 jan 2017, 22:29

AatV schreef:Nog een "dingetje".
Zie dat er DN2540's gebruikt worden, lijkt me dat dit de DN2450 moet zijn. (500V i.p.v 400V)

groet,
Aat

Daar heb je met recht een ‘dingetje’. Dat was ik alweer vergeten, maar deze regelaar mag maar 400V aan de ingang zien. Als ik achter C7 nou eens een extra RC filter maak? Voor V1 en V2 geldt een ruststroom van ca. 10mA elk. Op basis van ongeveer 20mA zou je dan kunnen volstaan met een weerstand van pakweg 2k en een condensator van 22u. Wat denk je daarvan of heb je een beter idee?

Groet,
Rovano

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13392
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor Ah!buis » ma 16 jan 2017, 23:06

Rovano schreef:Nee, D4 dient voor protectie.
Om te zorgen dat de b-e overgang van Q6 niet boven de 12volt komt :rofl:
Ik voeg even de gebruiksaanwijzing van de SSHV2 bij. In dit document staat, vlak onder het schema, een link naar een pagina van het diyaudio forum waar mijnheer Salas een circuit beschrijving geeft.
Met die Salas ben ik al 's bezig geweest op diyaudio.Leutert wat naast de kwestie en je krijgt de hele volgelingenbende over je heen, net een secte :shock: .Komt ook met simulatieresutaten, kom uit wat je erin stopt, zegt niks.
Maar eerlijk is eerlijk, hij noemt 't dan ook "simplistic" :lol:
Die fet, Q8, werkt daar op 0,5volt met 0,1volt over die instelweerstand.Wordt verondersteld een konstante stroom door de twee in serie geschakelde 68k weerstanden te geven.Geeft dan ook een konstante spanning voor de shunt.Maar bij die instelling is die fet helemaal geen konstante stroombron.Daar gaat je rotsvaste spanning :( .
117G.jpg


Wat betreft die te hoge spanning voor de DN2540, die is er hoogstens even bij inschakelen.In bedrijf is het nog geen 100volt.Zener over de zaak als (echte) bescherming zou kunnen.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3087
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Allen Wright's - PP-2C eindversterker

Berichtdoor AatV » di 17 jan 2017, 9:02

Ah!buis schreef:Wat betreft die te hoge spanning voor de DN2540, die is er hoogstens even bij inschakelen.In bedrijf is het nog geen 100volt.Zener over de zaak als (echte) bescherming zou kunnen.
Anne

"Even" kan lang genoeg zijn.
Mocht je met een zener(s) gaan werken, houd ter dan rekening mee dat het een redelijk grote stroom betreft; 2 x 10 mA voor de schakeling en afhankelijk van de instelling van de shunt ook nog z'n 20 mA.

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 1 gast