Compacte buizenversterker CTA 4.0

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13639
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » di 24 sep 2019, 15:34

mtb schreef:Een droge plof vind ik wel stoer en schudt het stof van je woofers !
Zoiets :lol:
Plop.png
Ondertussen nog wat bezig geweest met de beveiliging tegen teveel stroom.
CTA4_4-PS2_x.png
De R13 en R16 die Willy erin had gezet weggedaan, moet niet.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21112
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Pjotr » di 24 sep 2019, 15:57

Ah!buis schreef:
mtb schreef:Een droge plof vind ik wel stoer en schudt het stof van je woofers !
Zoiets :lol: Afbeelding
Anne

Hij is geweldig Anne! Nieuw Avatar? Moet wel wat meer naar ZBA-bruin dan :lagge:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3125
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor AatV » di 24 sep 2019, 16:03

Pjotr schreef:
Ah!buis schreef:
mtb schreef:Een droge plof vind ik wel stoer en schudt het stof van je woofers !
Zoiets :lol: Afbeelding
Anne

Hij is geweldig Anne! Nieuw Avatar? Moet wel wat meer naar ZBA-bruin dan :lagge:


Waar is die kabouter gebleven? :mrgreen:

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13639
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » di 24 sep 2019, 18:29

AatV schreef:Waar is die kabouter gebleven? :mrgreen:
groet,
Aat
Zo te zien in rook opgegaan :D
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21112
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Pjotr » di 24 sep 2019, 19:57

Ah!buis schreef:
AatV schreef:Waar is die kabouter gebleven? :mrgreen:
groet,
Aat
Zo te zien in rook opgegaan :D
Anne

Moet jij zijn plaats maar innemen :lol:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13639
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » di 24 sep 2019, 20:54

Pjotr schreef:Moet jij zijn plaats maar innemen :lol:
Die Plop, da's niks voor mij :-&
Ik heb leren lezen met een heel andere kabouter :D
OP.png
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3125
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor AatV » di 24 sep 2019, 21:35

Lekker off topic, maar ik moest het zonder kabouter doen, maar wel met andere boekjes van Roggeveen.

Roggeveen.jpg


groet,
Aat
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21112
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Pjotr » di 24 sep 2019, 21:39

Ja, er waren kringen waar Donald Duck en Paddington taboe waren.... :mrgreen:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » di 24 sep 2019, 21:56

:oops: En Willy maar zn best doen om het hier schoon te houden van rand dingetjes :lol:
Wij hadden geen kabouter leesplankjes maar Aap Noot Mies
D24570B1-0035-420E-A01B-94A229E41E3B.jpeg

Ik denk dat we een goede tijd willen herinneren :D
Maar weet ook nog dat de kolenkachel weer voor het eerst aanging en dat ik Mn tengels er aan verbrande
Daarna nooit meer Als hij koud was bleef ik er nog af :lol:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21112
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Pjotr » di 24 sep 2019, 22:01

Na ruim 60 pagina's wil men eindelijk wel eens ploffen Bert :mrgreen:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » di 24 sep 2019, 23:07

Pjotr schreef:Na ruim 60 pagina's wil men eindelijk wel eens ploffen Bert :mrgreen:

Zolang het hier virtueel is vind ik het prima als Mn fets dat maar niet doen :D
shit draadje vergeten :oops:

MarcelvdG
Berichten: 714
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor MarcelvdG » di 24 sep 2019, 23:28

Bert61 schreef::oops: En Willy maar zn best doen om het hier schoon te houden van rand dingetjes :lol:
Wij hadden geen kabouter leesplankjes maar Aap Noot Mies


Ik heb ooit eens voor mijn werk een schakeling van een collega verder uitgewerkt. Hij had het aap-noot-Mies gebruikt als knooppuntnamen in het simulatieschema. Na validatie en herontwerp is er een Engelstalig verslag naar de klant gegaan met daarin de opmerking dat we een condensator aan SCHAPEN gehangen hadden om de vervorming te verlagen.

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1175
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor mtb » wo 25 sep 2019, 15:53

Dit is makkelijk (achteraf) in te bouwen en scheelt ook nog ruimte:
CTAp.png

Z330(D5) is 4x de 1N5375B o.i.d. en kan dus totaal 20W hebben.
Hier bij het opstarten ca. 9W en daarna kan ie weer afkoelen, voor R2 moet je een 5W draadgewondenweerstand gebruiken want daar gaat ca. 3W in verloren.
Jullie hebben de voedingstrafo als eens doorgemeten en als je de gegevens wilt opzoeken, kan ik bekijken of er nog wat afgewikkeld moet worden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » wo 25 sep 2019, 17:07

Dit zijn metingen van Willy

Alles op de testtafel en aangesloten.
In triode perfecte en zuivere werking maar in pentode krijg ik een rare oscillatie van zo'n 2Hz, tok-tok-tok-tok...
Meetresultaten in triode:

Netspanning 230V in.
HS = +301V
200V lijn = +208V
Neg. 24V = -23.6V
Fazedraaier en drivers:
Linker kanaal:
V1a = 127V
V2a = 120V

Rechterkanaal:
V1a = 127V
V2a = 122V

Bias automaten stabiliseren:
linker kanaal op 0,575V wat betekent: 0,575/18 = 31,9mA ruststroom bij elk van de 4 buizen
rechter kanaal op 0,585V wat betekent: 0,585/18 = 32,5mA ruststroom bij elk van de 4 buizen
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1175
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor mtb » do 26 sep 2019, 16:23

Wat ik nodig heb, zijn de wisselspanningsgegevens: Vac/Rser primair/secundair belast en onbelast.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » do 26 sep 2019, 16:27

Dan moet Willy zn spul op zn werktafel zetten En dat gaat niet met zn verbouwing
Dan moet Bas dat doen Of hij neemt hem mee hier naar toe
Ik heb die gegevens niet meer
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 130
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor hardbats » do 26 sep 2019, 17:34

We zullen binnekort weer eens wat afspreken Bert. Dan neem ik de versterker mee!

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » do 26 sep 2019, 17:40

Doen we :!:
Dan kan Michiel oook weer verder met zijn ontwerp
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1432
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » vr 27 sep 2019, 7:28

@Michiel, Anne
Sorry dat ik niet kan meespelen in het geven van de gevraagde gegevens.
Ik heb juist de bouw van versterker EL84 nog eens grondig doorgelezen omdat daar problemen geweest zijn met de voeding, daar is ook de uiteindelijk uitvoering die de volgende versterkers gebruiken, uit voort gekomen.
Er zijn echter nergens metingen op de rinkerntrafo zelf gedaan, ik kan ze je dus nu ook niet geven. Daar is trouwens een kleinere trafo (100VA) gebruikt ipv de 200VA uitvoering in de CTA4.4.
Ik kan ook nog niet de CTA4.4 terug open leggen om daaruit de gegevens op te halen. Seffens moet ik terug aan 't werk maar niet met elektronica.
Dat zal nog een 2-tal weken moeten wachten, de werken hier lopen onverwacht uit en als ik eens een pauze neem moet ik ook echt pauze nemen omdat het nodig is: ontstressen!
Overigens heb ik weinig interesse in je laatste voorstel om de IRF840 voeding te laten vallen. De oude voeding kan ook goed werken maar dan in de eerste plaats met de uitbreiding van de beveiliging tegen herstarten met warme buizen. Dat vind ik een fantastische modificatie.
Ook nog een overstroombeveiling toevoegen lijkt me in de richting van overkill te gaan, maar ik sluit het niet uit.
Ook het schema-voorstel van Anne moet ik dan eens grondig bestuderen.
Maar in eerste instantie is het misschien makkelijker om de zekering van 1A in de HS voeding te verkleinen naar bv. een 315mA traag of een 0.5A flink.

Maar goed, voordat ik ook maar iets terug kan opstarten in mijn nieuwe werkkamer, zijn we toch dik 2 weken verder.
Dan babbel ik terug mee...

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1175
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor mtb » ma 07 okt 2019, 15:03

Dit is nog handiger dan die van 20-9 j.l.:
CTAido.png

De Va-vertraging wordt nu gedaan door S1/Re1 (neem een NA24W-K want die kan 250Vac schakelen en heeft weinig stroom nodig) en wordt bepaald door R11/C5 en bedraagt ca.1s/10uF en kan je dus verlengen door C5 te verhogen.
Voor C2/3 heb je nu maar kleine elco'tjes nodig, wat ontlaadpieken beperkt en ruimte scheelt.
T2 zorgt voor een snelle stroombegrenzing, wat kan voorkomen bij heftige muziekpassages, maar als het te lang (hier ca.0,5s) duurt, is er wat fout en geeft T3 dat door aan de thyristor T4/5 die Va uitschakelt.
Als je toch nog last hebt van in/uitschakelklikken, kan je 'm uitbreiden met een IDO, we kunnen dingen combineren, dus wordt vervolgd!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » ma 07 okt 2019, 15:24

Dankje Michiel heb Bas nog niet gezien Kan je dus nog geen gegevens sturen van de spanningen trafo en onbelast en belast
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13639
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Ah!buis » ma 07 okt 2019, 19:13

mtb schreef:Dit is nog handiger dan die van 20-9 j.l.:
De Va-vertraging wordt nu gedaan door S1/Re1
Dat is niet erg geschikt met de ruststroom automaat.
In de tijd zonder HS regelt de automaat naar minimale negatieve spanning omdat er geen kathodestroom wordt gevonden.Als dan snel de HS te voorschijn komt is de stroom in de eindbuizen te groot en slaat de voeding af.(hopelijk voor de buizen 8-[ )
Dan vind ik mijn voorstel van 24/9 (onder de eerste "plop") met vertaagt opkomen veiliger.
En het stroomvoelen zit voor de fet, geeft een vastere uitgangsspanning.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1432
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » vr 11 okt 2019, 12:59

De aannemer houdt me nu al een week aan lijntje (werken ergens anders lopen onvoorzien uit), het enige wat ik tussentijds kan doen, buiten mijn andere huislijke plichten ;-) , is op de computer werken want de werkplaats is nog niet beschikbaar.

Ik heb een "hotfix" gemaakt voor de bestaande print PS v2.4, waardoor rekening gehouden wordt met warme of koude buizen.
Dus enkel deze modificatie is hierin opgenomen, indien je ook nog kortsluitbeveiliging enz. wil moet je zelf verder aan de slag want dat betekent een volledige hertekening van de voeding.

Met deze hotfix print van 2 op 5 cm kan je op een nette manier de bestaande print blijven gebruiken en toch het -terechte- probleem van heropstarten met warme buizen oplossen.

Voorbereiding:
    - De weerstanden R2 (22k) en R3 (1M) verwijderen en op de plaats van R3 een doorverbinding leggen.
    - Het spoor dat loopt van +C2 naar de drain vd FET onderbreken en aan drain-zijde een soldeerpen C plaatsen.
    - Het printje voorzien van 0.8mm aansluitdraden op de punten A en B, voldoende lang uitstekend buiten de print, zodat je een hoekje kan plooien waardoor het printje wat verder van de koelvin komt te zitten.
    Dat zou enkel problemen kunnen opleveren -als de soldeerzijde vd print de koelvin raakt-, wanneer de IRF840 gebruikt wordt vermits die niet geïsoleerd op de koelvin zit. Desnoods isoleer je de koperzijde van het printje met een zelfklevende folie of een mica plaatje.
    - Punt C op het printje verbinden met de soldeerpen gaande naar de drain vd FET.

Voorbereidingen:
PS v2.4 zonder warm buizencorrectie.jpg


De 1A-zekering op de print moet nog kleiner dan 1A: 315mA traag of een 0.5A flink. Ik moet zelf nog experimenteren wat het beste is.
PS v2.4 voorbereiding warm buizencorrectie.jpg


Printje:
PS v2.4 hotfix-print warm buizencorrectie.jpg

Resultaat na afwerking:
PS v2.4 met warm buizencorrectie.jpg


Ik heb gisteren de bestelling geplaatst, binnen 2,5 à 3 weken verwacht ik ze hier te hebben. Ik kan je er dan wel enkele opsturen.

Als je toch absoluut een andere voedingsprint met deze modificatie wil gebruiken, heb ik PS v2.5 ontworpen met daarin de hotfix verwerkt.
Deze zal je dan wel zelf moeten bestellen want ik doe het met de hotfix-printjes.

PS v2.5:
PS v2.5 warm buizen OK.jpg


De RAR-file met daarin de gerbers in bijlage.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6779
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Bert61 » vr 11 okt 2019, 13:24

Willy_61 schreef:De aannemer houdt me nu al een week aan lijntje (werken ergens anders lopen onvoorzien uit), het enige wat ik tussentijds kan doen, buiten mijn andere huislijke plichten ;-) , is op de computer werken want de werkplaats is nog niet beschikbaar

PS v2.5:
PS v2.5 warm buizen OK.jpg

De RAR-file met daarin de gerbers in bijlage.

Ik heb hier ook een pakketje onderdelen voor Bas liggen
Hij zou langskomen en dit ophalen en meteen de versterker mee nemen
Maar sinds dien niets vernomen
Dus Bas hoe zit het :?: :?:
Hij zal het wel druk hebben O:) Willy61 bijna Altjd wat met die bouwvakkers en aannemers
Volgende maand gaat het dak er af en komt er nieuwe isolatie en Dakbedekking en goten regen afvoer
Ben benieuwd of dat met regenachtig weer gaat gebeuren Kan haast niet anders
Gelukkig hoeven ze niet binnen te zijn. O:)
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1432
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Berichtdoor Willy_61 » vr 11 okt 2019, 13:47

Volgende maand gaat het dak er af en komt er nieuwe isolatie en Dakbedekking en goten regen afvoer
Ben benieuwd of dat met regenachtig weer gaat gebeuren Kan haast niet anders
Gelukkig hoeven ze niet binnen te zijn. O:)


Hier is het wel binnen te doen, als ze op de afgesproken dag begonnen waren was het smerigste (de afbraak van plafond, een schouw en de antieke vloer) achter de rug geweest met droog weer. Nu zal het waarschijnlijk in de regen zijn, ik kijk er NIET naar uit maar ben anderzijds het wachten beu.
Een gestripte badkamer, WC en werkkamer/slaapkamer begint me stilaan de keel uit te hangen :-(


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, dotnetdotcom [Crawler] en 0 gasten