150 Watt buizen amp 4xEL34 met spullen uit de 60er Jaren

[OpaBert]

Na een recente verbouwing een grote trafo gevonden welke al 20 jaar daar achter wat betimmering ston
De kans gegrepen nu alles bijna klaar is om er wat mee te doen

Ik zag op MP een wrak voor een leuke prijs met een leuke voeding,s trafo en smoorspoeltje
Met ook nog een paar EL34 En een Knots van een UGT

Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet onderdrukken en dat spul gekocht voor 30 euro
Na 2 weken onder leiding en hulp van Anne en MTB aan de UGT gemeten en grafieken getekend
DE Conclusie
RAA 2K5 met LS aansluitingen van 4-8-16 3n 32 Ohm Pwr 150 watt
Laag 20Hz moest ook nog gaan als dat goed onthouden heb
Samen met die grote voeding,s Trafo kan daar een 150 watt versterker mee worden gebouwd
Dat wil ik dan ook gaan doen
Dan is er weer wat gered van de vuilnishoop, althans tijdelijk
Ik heb mn 30 euro aan plezier er al aan terug verdiend en de bouw moet nog gaan beginnen

[Ah!buis]

Even 't plezier dan weer bederven

De maximale (verzadigings)spanning is ca. 500Vaa @ 50Hz en met Iaa=0A2 heb je 100W, dus een Raa van 2k5Ω.
Bij 25Hz is de verzadigingsspanning 250V en komt er "maar" 50W maximaal onvervormd uit, dus je hebt wel zo'n bonk nodig,
zie bijv. http://www.mennovanderveen.nl/images/he ... 8us11.html.

er kan wel laag uitkomen maar niet 20Hz en 150W tegelijk.Bij 75W haal je wel de 25Hz zo te zien.Tegenkoppelen helpt niet als het niet meer door de UGT raakt.
Je kunt de versterker wel zo opzetten alsof het wel gaat, zodra er te laag te hard uitmoet klipt ie daarop,haal je het max. uit de trafo.
Met vier eindbuizen zijn het eigenlijk twee versterkers parallel.Kun je eerst gewoon eentje met twee EL34 opzetten en, als alles goed zit, er een tweede bijmaken.Een gescheiden opzet geeft ook de mogelijkheid om, als er een tweede UGT is,er stereo van te maken.Zoiets dus,

Elke eindtrap heeft wel best z'n eigen elco naar massa (de twee 220µF in serie, komen tussen midden UGT en massa van eindbuizen).
Is ook wel veilig om, met 4 x EL34, wat zwaardere diodes voor de hoge spanning.

die twee 100µF zijn dan misschien ook wat klein.
Anne

[OpaBert]

Dank je wel voor je leerzame opmerkingen en schema,s
Ik ga dan eerst voor 2x EL34,s dat doe ik ook liever
Met 4 x EL34,s ben ik direct door al mijn el34,s heen
Met 2 kan ik daarna ook nog wat kosteloos spelen
en wat mij betreft als dat goed gaat laat ik het daar ook bij
ik hoef niet zo nodig 150 watt ik ga liever dan voor een 50 watt versterker met minder vervorming
Maar ik bouw het wel op een test chassis en met 4 el34 buisvoeten Anne ter lering en vermaak
Eerst van printplaat een doos maken welke ik over die voedingstrafo kan plaatsen
Als ik bezig ben grijp ik overal in beetje tunnelvisie denk
Maar over elco,s geen zorgen dat komt goed
Diodes 1N5408 ook goed ???

Ps
bedoelde je deze URL van Menno van de Veen
http://www.mennovanderveen.nl/images/he ... 8us11.html

[Ah!buis]

Ja hoor, de 1N5408 kan hier ook.Is alleen beter als de 1N4007 met vier eindbuizen om wat ruim te zitten.
De verwijzing naar Menno komt van mtb, hing nog aan de copy die ik hier zette.
Best beginnen met iets eenvoudigs,kan later wel uitgebreider.Zoiets als de Bill2 van TriodeDick, makkelijk, heeft geen tegenkoppeling.Daarna een buis erbij voor wat meer (spannings)versterking zodat tegenkoppelen kan zonder dat de ingangsgevoeligheid te klein wordt.Verzin wel 's wat om de buizen die je hebt ipv de KT88 (TrDick) te gebruiken.
Anne

[OpaBert]

Strak Plan omdat zo te doen
zo doe ik wat ervaring op en kennis
Begrepen van die Link naar Menno de 1N5408 is een goedkope diode nog geen 20 cent
1000V 3Amp
Ik zal hier een lijstje zetten met buizen welke ik heb Anne
Het zijn geen nieuwe maar allemaal gebruikt en ze doen het nog in mn buizentester

[OpaBert]

Anne
5x ECC83
2x ECC85
2 x KT66
6 x KT88
4 x EL34 Chinees
2x EL34 Haltron
Ook de buisvoeten ervoor
allemaal met wat gebruik,s ervaring
Dus voldoende om wat mee te spelen
Elco,s komt ook goed
Zit alleen te kijken nog met de diodes en dat transistortje met relais en wat klein grut
Dat moet ik bestellen of gaan halen
Chassis ga ik deze week ook zetten
Morgen doos van printplaat om de HS trafo maken

[Ah!buis]

Aardig rijtje
Had je het eerst ook niet over de 6SL7 ,staat er niet bij
Nog een voorkeur voor de eindbuizen ? Vermogen wordt voornamelijk bepaald door de UGT en voedingsspanning, kan met allerlei buizen.Alleen de KT66 is een (klein)beetje zwakker en de KT88 wat sterker dan de EL34.
Het typenr. van 't relais komt van bij E.O.O.
Misschien wil je de voeding eerst in elkaar zetten, anders wachten tot je weet wat er nog voor de versterker nodig is ?
Bij opsturen scheelt dat verzendkosten.
Anne

[OpaBert]

Ja ik denk dat ik dat doe Anne
eerst de voeding
en Ja ik heb ook nog een paar 6SL7GT maar daar heb ik er maar 4 van en 2 daarvan zijn voor de EL12 versterker
dus die 2 die ik over heb wil ik daarvoor op reserve houden
ik dacht dat ik er meer had
Wat ik wel nog heb dat zijn ook mooie om te zien dat zijn de 6N3C
daar heb ik er 5 van
http://teslatron.pjweb.cz/pictures/file ... 6p3s-e.pdf

Anne is er iets te verzinnen zodat ik geen moderne halfgeleiders in die voeding hoeven zitten
Gelijkrichten met een EYY13 buis en dan hoeft ook die vertraging er niet in
en die Eyy13 buis kan ik voeden met een losse 6,3 volt trafo die ik wel heb liggen
Ik vind dat gewoon veel mooier om te zien ook onder de motorkap
kan dat ??
Vergeet dit maar wat ik schrijf , voor de russtroom instelling komt er ook een een een ander aan modern spul in

[Ah!buis]

Zo'n EYY ziet er idd goed uit.Met een extra trafo kan de gloei wel maar het verlies is veel groter dan met Si-diodes, je houdt nog geen 400V over.
Je kunt 'm er altijd nog voor de sier opzetten .
Anne

[OpaBert]

Zo'n EYY ziet er idd goed uit.Met een extra trafo kan de gloei wel maar het verlies is veel groter dan met Si-diodes, je houdt nog geen 400V over.
Je kunt 'm er altijd nog voor de sier opzetten .
Anne

Ik had al geschreven vergeet het maar wat ik opperde

Maar de Aluminium plaat voor het Chassis is gezaagd en afgeschreven voor het zetten
Doos van Printplaat voor de Voeding,s trafo is klaar
ik heb alle elco,s en 6 octal voeten voor de EL34 en ook voldoende buisvoeten voor ECC buizen voor de fasedraaier en voorversterker
Morgen aan het Chassis proberen te beginnen

IK zie net dat de 6SL7GT bij Vraag Jan Eerst ook niet zo duur zijn net geen 8 euro
Dat betaal je voor een Nieuwe Chinese ECC83 ook !!

Daar kan ik eigenlijk niet laten Anne om er maar die gebruikte 6SL7GT in te stoppen die ik heb liggen

[Ah!buis]

De 6SL7 scheelt niet zoveel met de ECC83.Ander voetje, iets minder versterking en iets meer stroom.Maakt in veel gevallen
niet uit.
De moeilijkheid zit meer in het feit dat al je buizen tot de hoge versterkingsoort behoren.Als één buis is dan te weinig is dan is het met een erbij weer teveel.Maar zover is 't nog niet, eerst maar de voeding.
En de fet aansluiting, je weet maar niet.
Anne

[OpaBert]

Dank Je wel Anne voor de Fet aansluiting
Eerst de voeding maar maken
strakjes Chassis maken er voor
je ziet de foto wel vanmiddag wel ( als het goed uit pakt )

[OpaBert]

Niet klaar Anne
Morgen weer een dag
wat is de minimale afstand tussen 2x el34 ??

[Ah!buis]

Niet klaar Anne
Morgen weer een dag
wat is de minimale afstand tussen 2x el34 ??

Oei, als je er ooit vier op wil kan 't niet erg ver uiteen.Zou zeggen een cm of 6...7 hartafstand, evenveel als een buisdikte ertussen.
Anne

[OpaBert]

Anne begrepen van de afstand tussen die EL34
ik vond die boven plaat erg klein
ik heb een groter stuk gepakt en op maat gemaakt 300 mm x 420 mm
nog wat hout ( oud stukje Eiken parket ) gered van de verbranding
Mijn zwager heeft met zijn cirkelzaag een sponning er in gezaagd
De achterkant is klaar alleen , de line en ? RCA ingangen er nog op, maar die had ik nog niet
maar ik heb nog wat gevonden in een kartonnen doos
dat is allemaal met de verbouwing wat op verkeerde plaatsen terecht gekomen
dus veel zoekuren
Maar het is een begin

[OpaBert]

Mn achterpanneltje
ik denk dat alles er op zit wat er op moet zitten
Maar ik vergeet wel vaker het meest voor de handliggende

[OpaBert]

Zo een paar flinke stappen gemaakt vandaag

[OpaBert]

Anne vanavond de LM317HVT, 1N5408 , BS170 , 220 ohm ontbrom potmeter ook een paar rolletjes van 5mtr 0.5mm kwadraat stugge draad om een en ander te bedradenbesteld
Een 48 volt relais heb ik
Vandaag niet kunnen hobbyen
Morgen weer wel hoop ik
Het plan is om morgen de HS Trafo met een paar M6 boutjes monteren en wat printjes uit snijden om die 400 volt elco,s geisoleerd vast te zetten
en eerst de voeding in orde te maken
Nu wil ik ook eigenlijk het negatief per buis kunnen instellen
Ik weet niet precies wat het bereik moet zijn Anne als ik het in de grafiek zie is dat tussen -24 en -40 volt
Heb je daar een voorziening voor in gedachte Anne
Ik had gedacht met een LM317 de Plus uit aan de GND en aan die 35 volt wikkeling uiteraard gelijkgericht
Ik heb de LM317HVT besteld die mogen 56 volt verschilspanning hebben tussen in en uit
althans dat las ik bij Dick Best
Of had je daar al plannen voor Anne ?

[Ah!buis]

Waar moet die ontbrom potmeter komen/voor dienen ?
De LM317, of liever de TS1085, komt op de 4V wikkeling.Hoezo de HV uitvoering ?
De -45V is voor de (regelbare) negatieve roosterspanning, hoeft niet gestabiliseerd.Heeft zelfs een voordeel, als de netspanning verandert gaat de hoogspanning van de versterker mee en zo ook het negatieve rooster,kompenseert aardig.
Instellen per buis, maar dat komt er wel in de versterker.
Anne

[OpaBert]

Waar moet die ontbrom potmeter komen/voor dienen ?

Ik zie in alle oude buizenversterkers een onbrom potmeter
Het doel is ontbrommen is dus niet nodig Anne ?
ik zie dit in nagenoeg elke versterker met buizen

De LM317, of liever de TS1085, komt op de 4V wikkeling.Hoezo de HV uitvoering ?

voor op die 4 volt wikkeling is een lowdrop regulator beter natuurlijk

De -45V is voor de (regelbare) negatieve roosterspanning, hoeft niet gestabiliseerd.
Heeft zelfs een voordeel, als de netspanning verandert gaat de hoogspanning van de versterker mee en zo ook het negatieve rooster,kompenseert aardig.
Instellen per buis, maar dat komt er wel in de versterker.
Anne

mijn idee was door die LM317HVT ervoor te gebruiken kan ik het negatief regelen met een potmetertje
en dat het dan ook nog stabiel is was mooi meegenomen dacht ik
maar dus juist vout gedacht
hier wordt ik van

[Ah!buis]

Dat ontbrommen van de gloei heeft enkel zin bij voorversterkers.Daar is die 6V~ soms hinderlijk in de buurt van kleine audio-signalen.Maar we hebben hier beschikking over gelijkstroom voor de gloei op gevoelige plaatsen .Voor de eindbuizen en hier zelfs de fasedraaier is dat niet nodig.Dwz zonder tegenkoppeling, zoals Bill2, beter wel gelijkstroomgloei voor de draaier.
Voor tegenkoppelen is er een versterkertrap meer nodig, zonder is er geen ruimte over.Dan mag de fasedraaier wel op 6V~ wegens veel grotere signalen (was eerst alleen ingang, wordt ingang+tegenkoppeling).
Anne

[OpaBert]

Ok Anne begrepen dat de EL34 niet meer brom gevoelig zijn
Vandaag niet heel veel kunnen doen alleen mijn Internet Netwerk is gerepareerd
de trafo,s kunnen worden vast geschroefd
alleen zit met het plaatsen van de buizen en de smoorspoel in de knoop
liefst zou ik de buizen vooraan netjes naast elkaar hebben
alleen dan staat die smoorspoel tussen de voeding en uitgangstrafo
is dit bezwaarlijk ?

[Ah!buis]

Op de eerste foto staat de smoorspoel niet in de goeie richting tov de UGT.Bij de opstelling hier zo ver uit elkaar maakt het niet veel uit.
De as van de wikkeling zou van ale drie loodrecht op elkaar moeten staan.Gaat bij voeding en uitgang vanzelf goed als ze op 't zelfde vlak staan,de een is vert. de ander hor.
De tweede foto is de richting van alle drie de trafo's tov elkaar wel goed.Past de smoorspoel niet onder een van de trafo's ?
Hou je meer ruimte over.
Anne

[OpaBert]

Ok Anne
Ik ben blij dat de opstelling op 2de foto zonder probleem kan
ik vind de opstelling als de buizen aan de voorzijde in een rijtje staan het mooiste om te zien
Helaas de smoorspoel past niet onder het Chassis dus hij moet er boven op
zal morgen proberen de buisvoet gaten er in maken en dan nog een plaatsje voor de elco,s

[Ah!buis]

Helaas de smoorspoel past niet onder het Chassis dus hij moet er boven op
zal morgen proberen de buisvoet gaten er in maken en dan nog een plaatsje voor de elco,s

Kan de smoorspoel ook niet overdwars tegen de zijkant ?
Elco's wel zo zetten dat ze niet opgewarmd worden, uit de buurt van eindbuizen bijv.
Anne