Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14652
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor Ah!buis » za 18 apr 2015, 14:03

Walt schreef:Ik ben nooit aan een zelfbouw versterker begonnen wegens de grote complexiteit van de schakelingen, maar deze versterker heeft dermate weinig componenten dat hij nauwelijks ingewikkelder is dan een passief luidspreker filter! Klinkt het ook een beetje?

Groetjes Walter

Lawaai komt er meestal wel uit :D .
De Fransen brengen zo'n ding als bouwdoos, noemen 'm wel anders en enkel spanningstegenkoppeling.
Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 14:05

Walt schreef:Ik ben nooit aan een zelfbouw versterker begonnen wegens de grote complexiteit van de schakelingen, maar deze versterker heeft dermate weinig componenten dat hij nauwelijks ingewikkelder is dan een passief luidspreker filter! Klinkt het ook een beetje?

Groetjes Walter


Ja ik ben helemaal gek op het geluid van deze versterker, in combinatie met mijn Jean Marie Renaud speakers. Vandaar dat ik deze exercitie op touw zit om hem te (laten) repareren.
Ik zit nu al ruim 3 weken zonder versterker en ik word daar niet zo heel blij van.

Het enige nadeel hier was om voldoende capaciteit aan Elco's bij elkaar te vinden. :lol:

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 14:09

Pjotr schreef:
SSassen schreef:Sorry Bert, maar dit is duidelijk door één of andere beunhaas in elkaar gezet.

So What? We zijn niet allemaal in de wieg gelegd met een soldeerbout in de mond i.p.v. een speen... :roll:


Dat klopt .. ik was destijds 1 van de beunhazen die er aan gewerkt had. :lol:

Ik mis alleen de elektrotechnische kennis en apparatuur om hem goed door te meten. En het blijft een hobby project natuurlijk.

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 14:17

ds23man schreef:Een nieuwe print maken lijkt me als eerste een goed plan.


Ik weet niet hoeveel tijd dat kost ... maar als alles het nog doet (na doormeten) dan hoeft dat niet persé van mij.

Als hij het zo 20 jaar heeft gedaan en zo nog eens 20 jaar speelt dan ben ik blij.

Ik zit toch niet dagelijks naar de printplaat te turen :lol:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 14:45

Zo als het nu zit is het zeer onbetrouwbaar. Ray maakt in een uurtje nieuwe printen met nette aansluitingen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4453
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor audiomanics » za 18 apr 2015, 14:47

Bij de laatste foto's zie ik 8 transistoren, dus het zou alsnog een "Le Monstre" kunnen zijn en dan misschien ook wel met dit schema:
http://diyaudioprojects.com/Solid/Jean-Hiraga-Le-Monstre/Hiraga-Monstre-Monster-Class-A-amplifier-schematic.png
De eerste twee instelpotjes kunnen wel dienen om de stroom van de Fets gelijk te maken en de derde potmeter om de zaak te balanceren?
Een knap printje is inderdaad wel wenselijk voor de komende 20 jaar..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23697
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ray5150 » za 18 apr 2015, 15:21

Als iemand mij een kloppend schema bezorgd wil ik best wel een setje nieuwe printjes fabrieken...

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14439
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor dre » za 18 apr 2015, 15:22

BertXXL schreef:
Walt schreef:Ik ben nooit aan een zelfbouw versterker begonnen wegens de grote complexiteit van de schakelingen, maar deze versterker heeft dermate weinig componenten dat hij nauwelijks ingewikkelder is dan een passief luidspreker filter! Klinkt het ook een beetje?

Groetjes Walter


Ja ik ben helemaal gek op het geluid van deze versterker, in combinatie met mijn Jean Marie Renaud speakers. Vandaar dat ik deze exercitie op touw zit om hem te (laten) repareren.
Ik zit nu al ruim 3 weken zonder versterker en ik word daar niet zo heel blij van.

Het enige nadeel hier was om voldoende capaciteit aan Elco's bij elkaar te vinden. :lol:


Dan kom je hier toch een versterkertje ophalen. :wink:
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11627
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor jeroen_d » za 18 apr 2015, 16:26

Nieuwe printplaat maken is helemaal niet nodig, ik snap de aversie tegen gaatjes printboard met soldeereilandjes niet en al helemaal niet bij zulk een eenvoudige versterker.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 16:57

Het gaat op zich niet om het gaatjesbord maar om het feit dat alle aansluitingen nu nogal gekunsteld uitgevoerd zijn. Een net printje met nette aansluitingen zou een behoorlijke stap vooruit zijn en met verse onderdeeltjes zal die dan ook wel weer werken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8661
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor Walt » za 18 apr 2015, 16:59

Als je de kapotte onderdelen vervangt dan doet de versterker het weer, tjonge dat hadden wij nog niet bedacht, goede tip!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23697
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ray5150 » za 18 apr 2015, 17:05

Er is ook nog zoiets als bedrijfszekerheid, Walt.
En dat staat of valt met goede verbindingen...

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 17:06

Walt schreef:Als je de kapotte onderdelen vervangt dan doet de versterker het weer, tjonge dat hadden wij nog niet bedacht, goede tip!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Nou, die oplossing is al eerder door anderen in dit draadje geopperd. Er zit zo weinig in en gezien de constructie ( en de reden waarom de reparateur er niet aan wou beginnen) is dat de snelste oplossing. Als je gaat kloten met onderdeeltjes vervangen, dan zit er al snel geen soldeereilandje meer op dat stukje gaatjesbord. En daarom heb ik een gruwelijke hekel aan dat spul...
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 17:07

Een nieuwe printplaat of niet ......Tja ik heb geen idee, ik wacht morgen even af wat de expert (Peter) adviseert.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 17:09

Ik denk dat ie ook niet vrolijk wordt van de constructie.....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 17:10

audiomanics schreef:Bij de laatste foto's zie ik 8 transistoren, dus het zou alsnog een "Le Monstre" kunnen zijn en dan misschien ook wel met dit schema:
http://diyaudioprojects.com/Solid/Jean-Hiraga-Le-Monstre/Hiraga-Monstre-Monster-Class-A-amplifier-schematic.png
De eerste twee instelpotjes kunnen wel dienen om de stroom van de Fets gelijk te maken en de derde potmeter om de zaak te balanceren?
Een knap printje is inderdaad wel wenselijk voor de komende 20 jaar..

Kees


Dat schema komt op zich wel bekend voor en volgens mij is het ook een "Le Monstre" en anders heb ik dat al 20 jaar fout :oops:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 17:39

Printje eruit slopen, schema uittekenen en nieuw printjes maken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23697
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ray5150 » za 18 apr 2015, 17:43

Oftewel reverse engineering, maar wie gaat dat uitvoeren ?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22648
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ds23man » za 18 apr 2015, 17:54

Bob de Bouwer :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23697
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor ray5150 » za 18 apr 2015, 18:05

Kunnen wij het maken ? :lol:

Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4453
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor audiomanics » za 18 apr 2015, 18:49

NEE, nu niet!
Maar euh... dit ontwerp leent zich ook bijna voor hardwired...
Printje voor een "Le Monstre" ala het eerste schema, heb ik nog in mijn bestand staan. Hierbij zitten de eerste twee potmetertjes er niet maar zijn gewoon weerstanden.. Ik meen ook dat ik daarover wel eens gelezen had dat je op die manier het verschil in Fets kon instellen en dan de potmeter vervangen door een weerstand met de zojuist vastgestelde waarde..
Want ook al heb je 50 van die fets op voorraad, matchen levert hooguit 2 of 3 echte paartjes op..(weet ik want ik heb er ongeveer zoveel gemeten)

Als we nu eerst even weten welke transistoren er in zitten (alle 8), dan is het aantal schema's ongeveer tot 1-2 te reduceren..

Kees
Leather Cables by TechGraphix
---- sex for the ear ----

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 19:34

audiomanics schreef:NEE, nu niet!
Maar euh... dit ontwerp leent zich ook bijna voor hardwired...
Printje voor een "Le Monstre" ala het eerste schema, heb ik nog in mijn bestand staan. Hierbij zitten de eerste twee potmetertjes er niet maar zijn gewoon weerstanden.. Ik meen ook dat ik daarover wel eens gelezen had dat je op die manier het verschil in Fets kon instellen en dan de potmeter vervangen door een weerstand met de zojuist vastgestelde waarde..
Want ook al heb je 50 van die fets op voorraad, matchen levert hooguit 2 of 3 echte paartjes op..(weet ik want ik heb er ongeveer zoveel gemeten)

Als we nu eerst even weten welke transistoren er in zitten (alle 8), dan is het aantal schema's ongeveer tot 1-2 te reduceren..

Kees


Ja dat matchen was inderdaad wel een dingetje, volgens mij hadden we er destijds ook iets van 50 doorgemeten.

Versterker heb ik nu stofvrij gemaakt en dusdanig weer in elkaar gezet dat Peter er morgen met gemak bij kan.
Ik zal nog ff een foto'tje plaatsen

Gebruikersavatar
BertXXL
Berichten: 35
Lid geworden op: do 09 apr 2015, 21:52
Locatie: Leiden

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor BertXXL » za 18 apr 2015, 19:40

Laatste foto's versterker is nu schoon.

Morgen eens kijken wat er nou fout is.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

johan283
Berichten: 457
Lid geworden op: vr 12 nov 2010, 15:27

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor johan283 » za 18 apr 2015, 19:52

Hoeveel microfarad zijn die beker elco's zie er namelijk een hele hoop van :shock: :shock: :shock:

Gebruikersavatar
sevenup
Berichten: 2525
Lid geworden op: wo 27 jun 2007, 21:33
Locatie: Hengelo (ov)

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Berichtdoor sevenup » za 18 apr 2015, 21:22

Ik had al eens een beginnetje gemaakt voor een layout van ''LeMonstre''
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.163.x, Pinterestbot en 1 gast