Compacte buizenversterker 2.1

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » do 14 aug 2014, 14:21

Nog enkele vraagjes:
- Kan de huidige voeding (65VA) 2 printen aansturen, dus de stereo uitvoering?
- Is een steraarde nodig, we hebben nl. 2 versterkerprinten waar de groundplane telkens als aarde dienst doet en de net-aarde is verbonden met het chassis?

Hieronder zie je een opbouwconcept in U-vormig chassis:

cta-1350-opbouw.png


... graag jullie opmerkingen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1207
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor mtb » do 14 aug 2014, 15:35

De voeding die ik getekend heb, is voor stereo en jij zit boven mijn opgave.
Ik mis wel de 36V Zenerdiode, die de spanning begrenst als de gloeidraden het begeven.
Ik zou de print wel een ander nummer geven bijv. CTA-1433 (2014 week 33), zodat ie niet met mijn ontwerp verward wordt.
De Lay-out ziet er op het eerste gezicht goed uit, let op de groundpane, ik heb 0"03 (0,8mm) ruimte gebruikt.
Waar je moet aarden, is altijd een probleem, hangt er ook vanaf hoe je andere apparatuur geaard is.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » do 14 aug 2014, 16:11

mtb schreef:De voeding die ik getekend heb, is voor stereo en jij zit boven mijn opgave.

Wat bedoel je met "... je zit boven mijn opgave"?
Als het gaat over de Block van 24V/30VA, die was met €10,73 maar €0,60 duurder dan een 24VA bij Reichelt. Ik werk graag met dit type trafo, dat ik prefereer boven andere uitvoeringen ;-) De 64VA trafo had ik ook graag in dit formaat printtrafo, maar ze gaan blijkbaar maar tot 50VA.

mtb schreef:Ik mis wel de 36V Zenerdiode

De voedingsprint op het opbouwconcept is maar een tekeningetje (waar een zener -D3- op aanwezig is), de definitieve layout moet ik nog doen.

mtb schreef:Ik zou de print wel een ander nummer geven bijv. CTA-1433 (2014 week 33)

Ik wijzig mijn nummering naar CTA-1433-AMP (versterker) of CTA-1433-PS (voeding), gevolgd door een versionering .0 , .1 ... .
Op dit forum zou ik wel willen blijven spreken over de CTA-1350, vermits het jouw ontwikkeling is waar overigens niks aan gewijzigd werd.

mtb schreef:let op de groundpane, ik heb 0"03 (0,8mm) ruimte gebruikt

Tenzij er ergens een spoor vergeten is heb ik overal 1mm ruimte t.o.v. grounplane toegepast. Ik kijk nog eens na.

Bedankt voor alle info.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » vr 15 aug 2014, 9:17

Gaat Goed vooruit Hier
Super :relax:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1207
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor mtb » vr 15 aug 2014, 15:19

Het (schema)ontwerp is Compact Tube Amp: CTA-2.1, mijn printontwerp de CTA-1350 (ik heb er twee gehouden en 10 "verkocht"), jouw printontwerp zou CTA-1433 kunnen zijn.
De voedingsprint zou ik Tube Power Supply: TPS-1433 o.i.d. noemen, want die is ook voor andere ontwerpen geschikt (te maken).
50VA is voldoende voor de 230V, in mijn lijst heb inderdaad 65VA genoemd en dat is meer dan genoeg.
Ik zou de voeding in een andere kast bouwen, bijv. in een oude PC-voeding (PSU), daar zitten ook onderdelen in, die je kunt gebruiken.
Die kan je uit het zicht zetten, en de versterkerkast wordt dan niet zo lomp.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » vr 15 aug 2014, 18:24

Wel dat verduidelijkt veel, ik vroeg me al af waar CTA voor stond.
De printjes worden CTA-1433.01 en TPS-1433.01, de nieuwe dochters van CTA-2.1 ;-)

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » ma 18 aug 2014, 10:51

Klaar om de printplaten te maken (Sprint-Layout files en Gerbers in bijlage).

Ik heb de print van de versterkers nog wat aangepast zodat er betere ondersteuning is t.b.v de buizen, ik was vergeten dat je behoorlijk wat kracht moet kunnen zetten om de buizen in te pluggen.
De voedingsprint is geschikt voor een Block-trafo, zowel de 24VA- als de 30VA-versie. Voor C4 kan zowel een radiaal als axiaal condensator toegepast worden.
Mijn bedoeling is om na de bouw, test en afregeling vd printen het geheel in te bouwen in een simpel zelf te maken kastje: een alu-onderplaat met printen, trafo's en achterkant in- en outputs + gezekerde stroomvoorziening. Boven een geplooide alu-plaat met enkel vooraan de volumeregelaar + netschakelaar.
CTA-2.1-build.png

versterkersprint:
CTA-1433.01-CU.~bmp.png

CTA-1433.01-silk.~bmp.png

voedingsprint:
TPS-1433.01-CU.~bmp.png

TPS-1433.01-silk.~bmp.png

opbouw:
cta-2.1-opbouw.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5152
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor democles » ma 18 aug 2014, 15:40

Willy_61
Bedankt voor lay-out,s.
Zal even kijken of ik ze kan spiegelen.

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » di 19 aug 2014, 9:36

Als je een oudere versie hebt van Sprint-Layout kan je de Sprint-files (versie 6) niet openen.
Je kan de viewer gratis downloaden en daarmee kan je de layouts openen en printen.
Het print-dialoogvenster geeft je alle mogelijkheden om te kiezen wat en hoe het wordt afgedrukt.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » wo 20 aug 2014, 0:17

Is er iemand die een setje printjes wil etsen/frezen voor me tegen een goede kosten vergoeding
Boren kan ik zelf
Opdruk hoeft ook niet op componenten zijde.
Alleen Kopersporen etsen is genoeg voor me :P
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1207
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor mtb » wo 20 aug 2014, 15:02

Als er zoveel geïnteresseerden zijn, lijkt me het verstandiger dat iemand gewoon de CTA-1350 bij Itead bestelt, zie viewtopic.php?f=8&t=20542 en ze verkoopt, ik begin er niet meer aan, het is me teveel gedoe.
Mijn CTA-1350 dubbelzijdig doorgemetalliseerde printjes, hebben €26 gekost incl. verzendkosten, voor 12 stuks en ik heb ze verkocht voor €10 per setje incl. verzendkosten.
Ik heb 2 jaar geleden bij MijnPrintplaat.nl 3 enkelzijdige (zonder opdruk/masker) voorlopers van de CTA laten maken voor €54 !
Laatst gewijzigd door mtb op wo 20 aug 2014, 19:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » wo 20 aug 2014, 16:24

:-&
zo dat heb jouw heel erg veel geld gekost 26x12=314+54=368 :shock: en er dan mee moeten leuren en er 120 euro voor terug krijgen
ik kan me voorstellen dat je enigszins je buik er van vol hebt :oops:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1207
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor mtb » wo 20 aug 2014, 19:53

mtb schreef:Mijn CTA-1350 dubbelzijdig doorgemetalliseerde printjes, hebben €26 gekost incl. verzendkosten, voor 12 stuks en ik heb ze verkocht voor €10 per setje incl. verzendkosten.

Het staat inderdaad onduidelijk op Itead, maar je bestelt er 10 (max.10x10cm) voor $20 plus verzendkosten, en je krijgt er meestal 12.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5152
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor democles » wo 20 aug 2014, 20:05

Bert61

Waarom niet je eigen print maken .......... :mrgreen:

Is niet zo moeilijk :wink:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » do 21 aug 2014, 13:32

Voor de een is het niet moeilijk printjes maken
Ik bak er niks van

de gebruikte buizen zijn pcl86 ergens een bron voor die buizen ???
bij Conrad heb ik gezien zijn ze niet zo heel duur als je er 4 koopt € 4.60
en Ik vind het een mooie lamp om te zien de 14GW8
Of klopt de afbeelding weer niet bij Conrad :?
Is er nog belangstelling om er meer te nemen en ze te matchen ergens
Ik heb daar wel de spullen voor gemaakt maar geen buizen
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » do 21 aug 2014, 14:45

De afbeeldingen kloppen dikwijls niet, ook niet bij Reichelt.

In bijlage een excel, gebaseerd op de onderdelenlijst van mtb. Deze heb ik gemaakt om -voor hetgeen ik niet op voorraad had- prijzen te vergelijken van Conrad met Reichelt (waar ik vrijwel alles bestel - maar ze hebben niks i.v.m. buizentechniek).

Je geeft zelf de eenheidsprijs in en de te bestellen hoeveelheid, in de betreffende kolom (Conrad of Reichelt) komt dan het totaal voor deze component te staan. Tevens wordt het eindtotaal onderaan geactualiseerd.
De onderdelen die ik opgezocht heb bevatten in kolom "J" een link naar de betreffende website, direct naar het onderdeel.

In de eindtotalen zitten verzendkosten reeds inbegrepen. Hou er rekening mee dat je bij Reichelt steeds 6,95€ verzendkosten betaalt (tot 10kg) bij Conrad is dat hetzelfde tot 24,99€ en vanaf 25€ gratis.

Ik heb uit de excel een deel lijnen (met Reichelt-bestellingen, die niks met CTA-1350 te maken hadden) verwijderd, waardoor het nu net niet meer interessant is om ook bij Reichelt te bestellen, gezien de extra 6.95€ port (tegenover een besparing van ca. 5€ t.o.v. Conrad). Dat moet je dus in 't oog houden ;-)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Willy_61 op do 21 aug 2014, 19:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » do 21 aug 2014, 15:58

Kijk daar kan ik wat mee !!
Super
Is het schema wat boven aan in de Topic staat ook nog actueel ?
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » do 21 aug 2014, 16:37

volgens mtb wel

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » do 21 aug 2014, 23:39

volgens mtb wel

Mooi ben ook druk bezig met die HF10 en nog wat andere projecten die leuk zijn
Maar dit kan er nog wel bij :P
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1522
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor Willy_61 » vr 22 aug 2014, 7:12

mtb schreef:Op de bias-header meet je de ruststromen, die door R5 en R18 lopen. Voor bijv. 25mA meet je 25mAx10Ω= 250mV.
Je stelt met P2 de grootte in en met P1 de balans van de ruststromen.

Ik veronderstel dan dat de 2 buizen niet expliciet moeten gematcht zijn?

Waarvoor dient header "FB" juist?

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » vr 22 aug 2014, 9:21

Gesnapt Willy hoe je de ruststroom in stelt
De steilheid van de buizen kunnen best verschillen
de steilheid is de verandering in anode stroom bij 1 volt verandering op het rooster
dus ondanks dat je de rustroom het zelfde kan instellen kan de verandering van anode stroom ( versterking)
van de buizen erg verschillen
Ik heb geen flauw idee of je dat hoort. :bakkie:
ik ben bang dat ik dat niet hoor na 20 jaar in een lawaaiige fabriek te hebben rond gesjouwd :?
wel vreemd is dat ik boven 8000 Hz volgens een gehoor test op -40db zit en het andere oor op -100dB
, daar is een ook nog botje in kapot van een ongeval , ik het wel mis als het er niet in de muziek zit door bijvoorbeeld het weg te filteren. :think:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1279
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor nl3prc » vr 22 aug 2014, 12:19

Ja altijd lastig als je gehoor beschadigd is heb ik ook aan één oor door vuurwerk die een mafkees mijn richting op gooide

this wel zo dat je lichaam er zich op in gaat stellen zodat het op een gegeven moment niet hinderlijk meer is.
Beter één in de hand dan de lucht van tien. ](*,)
Een goed plaatje heeft geen woorden nodig.:rock:

Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1207
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor mtb » vr 22 aug 2014, 14:37

Willy_61 schreef:
mtb schreef:Op de bias-header meet je de ruststromen, die door R5 en R18 lopen. Voor bijv. 25mA meet je 25mAx10Ω= 250mV.
Je stelt met P2 de grootte in en met P1 de balans van de ruststromen.

Ik veronderstel dan dat de 2 buizen niet expliciet moeten gematcht zijn?
Waarvoor dient header "FB" juist?

Je kan de "match" controleren met de stand van de instelpots, of gebruiken om buizen te matchen.
Met FB open koppel je ca. 10dB (3x) tegen en kortgesloten niet.
Hoeveel vermogen denk je eigenlijk nodig te hebben?, zie Audio Power LED.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » vr 22 aug 2014, 15:26

Ja altijd lastig als je gehoor beschadigd is heb ik ook aan één oor door vuurwerk die een mafkees mijn richting op gooide

this wel zo dat je lichaam er zich op in gaat stellen zodat het op een gegeven moment niet hinderlijk meer is.

Ja alles went Eigenlijk niet
ik kan geen richting bepalen waaruit een geluid komt en dat is verdomd vervelend

Ook is het heel raar en lijkt het of er een gedeelte terug komt van mijn gehoor gedurende een paar seconde
Dat ervaar ik als ik op een computer hoofd telefoontje luister
No way dat daar een dynamiek van 100dB in zit
Maar zomaar opeens hoor ik daar een stukje uit het mp3 tje dat ik beluister !
kan ook zo maar een truc zijn van stereo verbreder,s of zo iets
Dat het lijkt of ik het links hoor maar dat het rechts is :think:




Met FB open koppel je ca. 10dB (3x) tegen en kortgesloten niet.

Ik ben een volslagen leek op dit gebied MTB
waar dient dit voor open deur natuurlijk O:) antw. om tegen te koppellen :-&
Maar welk doel wordt hier mee na gestreefd :-k
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9388
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Compacte buizenversterker 2.1

Berichtdoor OpaBert » za 23 aug 2014, 12:58

Citaat:
Met FB open koppel je ca. 10dB (3x) tegen en kortgesloten niet.

Ik ben een volslagen leek op dit gebied MTB
waar dient dit voor open deur natuurlijk O:) antw. om tegen te koppellen :-&
Maar welk doel wordt hier mee na gestreefd :-k
shit draadje vergeten :oops:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, PA4URK, ray5150, Spoc en 1 gast