Lange termijn KT120 versterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14606
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » wo 15 jan 2020, 13:41

Bert61 schreef:We hadden al besloten om voor CFB te gaan Anne en NFB dacht ik even kort sluiten met Bas
Jawel, maar hoeveel teruggekoppeld naar de kathode, hangt af van de UGT.
Kan met de 0-4-16Ω met de 4Ω aan massa of met een trafo met extra wikkelingen en dan hoeveel %? van de anodewikkeling.Dat bepaalt, samen met het uitgangsvermogen,hoeveel stuurspanning er nodig is.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » wo 15 jan 2020, 14:58

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:We hadden al besloten om voor CFB te gaan Anne en NFB dacht ik even kort sluiten met Bas
Jawel, maar hoeveel teruggekoppeld naar de kathode, hangt af van de UGT.
Kan met de 0-4-16Ω met de 4Ω aan massa of met een trafo met extra wikkelingen en dan hoeveel %? van de anodewikkeling.Dat bepaalt, samen met het uitgangsvermogen,hoeveel stuurspanning er nodig is.
Anne

Ok Anne Bas kwam met de optie van Torridy
Die heeft aftakkingen van 10%
Daar heb je eerder voor me aangerekend maar dan met een 5K trafo met de 6N6P en twee KT88 In de Billy
Of wel PM Bill
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » wo 15 jan 2020, 15:08


Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » wo 15 jan 2020, 15:16

Klopt Alleen we gaan nu naar 4K Dat werkt beter bij 450 volt
En dat is alleen maar Makkelijker omdat de Elco,s voor 500 volt ruim verkrijgbaar zijn en 550 een stuk duurder
Dat was met dit schema Anne
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3936
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor RobertD » do 16 jan 2020, 12:43

Afbeelding

Ik zou hiermee aan de slag gaan denk ik.

Edit: plaatje komt niet goed over, staat op deze link:https://audio-creative.nl/wp-content/uploads/MonoBill-Classic-schema.jpg

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14606
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » do 16 jan 2020, 15:33


Bert61 schreef:Klopt Alleen we gaan nu naar 4K Dat werkt beter bij 450 volt
En dat is alleen maar Makkelijker omdat de Elco,s voor 500 volt ruim verkrijgbaar zijn en 550 een stuk duurder.
Oh ja, dat was die trafo met de moeilijke (verwisselde) aansluiting :shock:
En idd de 4k, vooral ook omdat de kathodewikkeling meetelt, komt totaal op Raa=4k8.
Met een andere voedingstrafo is er geen probleem met (te)hoge spanning voor de elcos.
Bij TME is er de TSL200/001, een EI trafo 65€55 en bij Toroidy de TSTA200/004 voor 328 Zloty, 77€45.
Een van die twee heeft Demo meen ik ook gebruikt voor z'n GU50 versterker.
Anne

Ach nee, was de T-185 van TubeTown, had die niet wat last van brom ??
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » do 16 jan 2020, 17:46

dus voor de UGT gebruiken we de TTG-CFB4000PP van toroidy?
en voor de power trafo de TSTA 0200/004 van toroidy?
ik hoor het graag als er betere opties zijn.
Ik hoor ook graag waarom dit goede opties zijn :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 18:09

De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft
DA843656-F8E4-4763-80B9-FA827E5422B2.jpeg



Technical data
Nominal power 200VA
Input voltage 230V or 2x115V
Secondary SEC I 195 - 0 - 195V / 0,39A
Secondary SEC II 30V / 0,1A
Secondary SEC III 3,15 - 0 - 3,15V / 7,5A
Insulation strengh 4kVA
Dimensions (Audio version) Height 48mm, Outer diameter 117mm, Weight 2,1kg
Dimensions (SUPREME version) Height 65mm, Outer diameter 150mm, Weight 3,0kg

De UGT
5443C523-BEC6-41EE-A4C1-84C136523C3B.jpeg


De UGT 4K 4-8 Ohm

De 4K met CFB
Heeft mooi cijfertjes :kwijl:
Technical data
Intended for Push-Pull CFB
Core type Toroidal
Ultralinear tap 33%
CFB Windings 10% Ra
Nominal Power 80W
Nominal anode current 300 mA
Frequency bandwidth (-3dB) 16 Hz - 91 kHz
Secondary Impedance 4 and 8 Ω
Primary Impedance 4 kΩ
Turns Ratio (Np:Ns) 31,62:1 (4Ω) , 22,36:1 (8Ω)
Primary Inductance Lp 580 H
Primary Leakage Inductance Lsp 4,31 mH
Total Primary DC Resistance 65Ω
Effective Primary Capacitance 1,8 nF
Dimensions (standard) 115 mm (OD) x 65 mm (h), weight: 2,8 kg
Dimensions EXPO 120 mm (OD) x 80 mm (h), weight: 4,5 kg

Idem de Voedingstrafo
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 339
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor douwebakker » do 16 jan 2020, 19:24

Het lijkt mij een prima keuze. Vooral de UGT met extra wikkelingen voor kathode terugkoppeling spreekt me aan. Ik denk er aan om ze eerdaags ga bestellen, maar dan zou ik 6550 of KT88 gebruiken.
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 20:32

Robert D schreef



Ik zou hiermee aan de slag gaan denk ik.

Edit: plaatje komt niet goed over, staat op deze link:https://audio-creative.nl/wp-content/uploads/MonoBill-Classic-schema.jpg


douwebakker schreef:Het lijkt mij een prima keuze. Vooral de UGT met extra wikkelingen voor kathode terugkoppeling spreekt me aan. Ik denk er aan om ze eendaags ga bestellen, maar dan zou ik 6550 of KT88 gebruiken.


Ik heb hem in gebruik bij m’n Billy Jean het is de PM bill de P slaat op Poolse Trafo,s Douwe O:)
Hier staat de versterker met CFB met trafo,s van Torroidy

Het enige waar je aan moet denken met bestellen is de lengte van de draden
Er zaten bij mijn eerste trafo van hun stukjes van 15cm :!: en moest alles verlengen
vraag om draden van minimaal 30 Cm dat doen ze :!:
Verder codering van de Fase zodat je dat niet hoeft uit te zoeken. Ook dat vergeten ze weleens
Verder zijn het prima trafo,s O:) O:)
Niks als lof over afhandeling met betrekking over deze zaken en de Trafo,s idem :goedzo:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14606
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » do 16 jan 2020, 21:11

Bert61 schreef:De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft.
Geldt omgekeerd ook voor de UGT als ringkern, niet erg gevoelig voor stoorvelden.
Is ook hoe de boel opgebouwd wordt, drie ringkernen lijkt me lastiger dan twee met een vierkante (voeding) ertussen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Zwartoog
Berichten: 337
Lid geworden op: za 19 okt 2019, 16:37
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Zwartoog » do 16 jan 2020, 21:48

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:De Ringkern Voedingstrafo geeft je wel een hoop minder kans op brom doordat hij geen 50 HZ straling heeft.
Geldt omgekeerd ook voor de UGT als ringkern, niet erg gevoelig voor stoorvelden.
Is ook hoe de boel opgebouwd wordt, drie ringkernen lijkt me lastiger dan twee met een vierkante (voeding) ertussen.
Anne

Ringkernen kun je weer mooi stapelen tot een piramide :lol:

Of je maakt heel de behuizing rond, krijg je een soort bruidstaart. Er zijn meer vormen dan rechthoekige monoblokken :wink:
Electronica werkt op rook: als het eruit is, werkt het niet meer :-"

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » do 16 jan 2020, 22:01

Het zijn toch maar 2 ringkernen per behuizing dus het zal heen toren van pisa worden.
Als de grote componenten bekend zijn ga ik wat ontwerpen maken voor de behuizingen :mrgreen:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 22:27

Zo ben ik ook weer bij de Les :hide:
Anne en of Zwartoog gaan er misschien van uit dat het een Stereo Versterker wordt O:)
Het worden Monoblokken
En is is er nagedacht over de smoorspoel :?:
Voordeel tov de EI trafo,s is dat je ze gerust tegen elkaar kan zetten En dat de plaats niet kritisch is !
Bovendien een lagere RI tov EI trafo,s Dat is ook voor de UGT dus een betere koppeling tussen speaker en buizen
Of Is De wens de vader van de gedachte :lol:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » do 16 jan 2020, 22:40

2 monoblokken in 1 behuizing kan ook wel maar wordt al snel redelijk zwaar denk ik

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 22:54

Jij wil een stereo Bas :?:
Laatst gewijzigd door OpaBert op do 16 jan 2020, 23:11, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 23:10

Bovendien heb ik nog een overdenking
Menno heeft een circuit toegevoegd Heeft dat zin bij een versterker met een UGT met CFB wikkeling?
Maar dat circuit met P4 (1K) en R17 270 Ohm
Zie schema
64F49B7D-0640-4308-9DAA-811478F8C0B4.png


En de Autobias
Die moet er ook in, uiteraad :!: die van Anne Democles Marcel Pjotr MTB ontwikkeld hebben O:)
Niet die van TentLabs
Edit
Dus een meet weerstand erin 12 50 mA of 10 60 mA of zelfs in geval KT120 8,5 0hm voor 70 mA O:)

Edit Voor die de Werking Autobias niet kent
Die gebruikt een meet weerstand voor het bepalen welke ruststroom , de autobias regelt en houdt dat stabiel
De auto Bias heeft een referentie spanning welke over een diode valt 0.6 Volt
het negatief op G1 wordt zo geregeld dat er over een meet weerstand dezelfde spanning staat als over de referentie spanning

In start toestand begint de Auto Bias met de regeling op maximaal negatief en regelt dan naar de juiste Spanning over de kathode meet weerstand
Hoop dat het nu duidelijk is Had er weer een zooitje van gemaakt 8-[
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door OpaBert op do 16 jan 2020, 23:26, 2 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 339
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor douwebakker » do 16 jan 2020, 23:13

Ik kan je niet meer volgen Bert. Begrijp je hetzelf nog wel?
Eigenwijs is ook wijs!

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » do 16 jan 2020, 23:15

douwebakker schreef:Ik kan je niet meer volgen Bert. Begrijp je hetzelf nog wel?

Nee ik ook niet :oops:
had perongeluk in plaats van editen de Quote knopje ingedrukt
En was bezig het weer leesbaar te krijgen Douwe
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » vr 17 jan 2020, 6:13

Ik heb nog 2 autobias printen liggen

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » vr 17 jan 2020, 8:33

hardbats schreef:Ik heb nog 2 autobias printen liggen

Die kanje op je gemak bestukken
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14606
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor Ah!buis » vr 17 jan 2020, 15:43

Zo, de boel 's wat grondiger bekeken.
Met die trafo met 2x195V blijft alles, ook onbelast, binnen de grenzen.Hoeft dus geen vertraging in.
Zou ook weer een tweede trafo nodig maken, dus laat maar vallen.
Nog de ECC99, 6N6P en ECC82 vergeleken, de 6N6P is wel de mooiste.
Voor de voorversterker geeft de 6J5 problemen.Versterking is maar netaan, weinig ruimte voor tegenkoppelen.En de voedingstrafo heeft geen mogelijkheid om de gloei op gelijkspanning te doen.
Ik stel voor een PC96, een klein buisje, kan desnoods onder dek (wordt nauwelijks warm) als het geen zicht is bij die dikke eindbuizen.
En een smoorspoel zou niet nodig moeten zijn, zit ook niet in de Menno-versterker waar Jan mee aankwam.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » vr 17 jan 2020, 16:16

Ah!buis schreef:Zo, de boel 's wat grondiger bekeken.
Met die trafo met 2x195V blijft alles, ook onbelast, binnen de grenzen.Hoeft dus geen vertraging in.
Zou ook weer een tweede trafo nodig maken, dus laat maar vallen.
Nog de ECC99, 6N6P en ECC82 vergeleken, de 6N6P is wel de mooiste.
Voor de voorversterker geeft de 6J5 problemen.Versterking is maar netaan, weinig ruimte voor tegenkoppelen.En de voedingstrafo heeft geen mogelijkheid om de gloei op gelijkspanning te doen.
Ik stel voor een PC96, een klein buisje, kan desnoods onder dek (wordt nauwelijks warm) als het geen zicht is bij die dikke eindbuizen.
En een smoorspoel zou niet nodig moeten zijn, zit ook niet in de Menno-versterker waar Jan mee aankwam.
Anne

Dankjewel Anne namens Bas en mij PC96 ? Heb hier veel P buizen liggen ik ga meteen zoeken :D
Nee wel 5 PC88
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door OpaBert op vr 17 jan 2020, 16:27, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 686
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor hardbats » vr 17 jan 2020, 16:27

Anne gebruiken we dan de 6N6P als voorversterker?
En waarvoor gaat de PC96 dienen?
Ik ben echt een leek :oops:

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 8535
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Lange termijn KT120 versterker

Berichtdoor OpaBert » vr 17 jan 2020, 17:44

hardbats schreef:Anne gebruiken we dan de 6N6P als voorversterker?
En waarvoor gaat de PC96 dienen?
Ik ben echt een leek :oops:

Hoi Bas je bent jong en slim genoeg om het te leren :D
Maar de 6N6P is de stuurbuis van de KT120
De 6N6P wordt aangestuurd middels de PC96 ( of PC88 als die ook goed is)

Als het schema van de Bill dan Zie je dat de eerste buis ook een 6N6P V1 is hier de buis is de Fase draaier :!:

Als je een positief signaal op het stuurrooster zet gaat de buis meer geleiden en meer stroom trekken
Omdat de Anode via een weerstand gevoed wordt daalt de Anode in spanning en is het signaal geinvererteerd
Of 180 graden in fase gedraaid dat is bij V1a1
die in fase gedraaide spanning wordt aan het stuurrooster van de tweede helft verbonden van V1
Nu is het signaal aan de ingang weer in fase want hij is 2 X in fase gedraaid en weer in fase met de ingang
Verder zie je dat de Anode V1 a1 aan het stuurrooster van V2 is verbonden
Dat is ook bij de andere Anode van V1 die gaat naar het andere stuurrooster van V2
Een helft van V2 krijgt een 180 graden gedraaid signaal
En is er een fase draaier gemaakt :!: :relax:

Let Wel dit is een Bill en zomaar een versterker waar een 6N6P in zit geopperd door RobertD
Wil nog niet zeggen dat dit het wordt maar een leuk voorbeeld hoe het zou kunnen O:)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door OpaBert op vr 17 jan 2020, 18:56, 1 keer totaal gewijzigd.
shit draadje vergeten :oops:


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.167.x, SemrushBot en 0 gasten