DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Mediaservers, (mobiele cliënt)-spelers, HTPC's, internetradio's, software en al wat hiermee verband houdt.
    (daarom niet noodzakelijkerwijs zelfbouw)

Moderator: Beheerdersteam

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » di 03 mar 2020, 22:48

Ik kan wel voor je opzoeken hoe een tiende-orde 0,05 graden LC-filter op 45 kHz met afsluitweerstanden van 400 ohm in elkaar zit (passief equivalent van de schakeling van DIYaudio, maar dan aan twee kanten afgesloten). Dat wordt dan op zijn vroegst donderdag en mogelijk pas in het weekeinde.

Is er eigenlijk een reden waarom je tiende orde en binnen 0,05 graden lineaire fase wilt? Of is het gewoon het eerste filter dat je tegenkwam? In een keer van nulde-orde naar tiende-orde is nogal een stap :?

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » wo 04 mar 2020, 1:08

Geen idee totaal nieuwe wereld voor me.

Zocht op filter AD1865.
En dat kwam ik tegen.

Wat ik geprobeerd had was een spoeltje en een condensator,,120uH in serie en een 10nF condensator naar massa na de I/V weerstand.

Of alleen de 10 nF.
Zie einde schema, uitgang.
Niet waar de pijl naar staat.

dac end.JPG


Dus de woorden nulde en tiende order filters zijn me niet bekend. :?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » wo 04 mar 2020, 17:48

Zo het kleine spul zit er op.
Viel eigenlijk best wel mee.
Met een klein boutje lukte dit prima. :D
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22990
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor ds23man » wo 04 mar 2020, 17:52

:yeah: :yeah: :yeah: :beer:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 12616
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor hannesie » wo 04 mar 2020, 17:58

Flux doet ook wonderen. :sure: :sure: :sure: :mrgreen:

Maar wel en mooi resultaat, ben er jaloers op. :kwijl:
Hans

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » wo 04 mar 2020, 18:51

Dank,ja ook flux er bij gebruikt.
Dat stencil wat ik er bij besteld had hoef ik niet te gebruiken, SOIC gaat goed met de hand en een vergrootglas.

Straks de rest erop.
Laatst gewijzigd door democles op wo 04 mar 2020, 21:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » wo 04 mar 2020, 21:18

De rest,

Op de I/V weerstanden na,deze zijn onderweg uit Erdogan land.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » wo 04 mar 2020, 22:50

democles schreef:Heb jij een idee voor een passief filter?
Of een voorbeeld.


Dat tiende-orde 0,05 graden-filter moet ik nog voor je opzoeken, maar als je iets eenvoudigers wilt proberen, zou je zou zoiets kunnen maken als in dit plaatje staat. Ik kan met geen mogelijkheid voorspellen of het aan jouw eisen voldoet, want jouw eisen zijn mij niet duidelijk :?

filtertje.png


Voordelen van dit filter:
- De DAC ziet een lage belastingsimpedantie voor hoge frequenties en kan daardoor zijn schakelstroompiekjes makkelijk kwijt / kan geen last krijgen van Millereffect.
- Ladderfilters met gelijke afsluitweerstanden aan beide kanten schijnen relatief ongevoelig voor de toleranties van de onderdelen te zijn.
- Filtert hoogstwaarschijnlijk voldoende om slewing in de aangesloten versterker te voorkomen.
- Bij het afspelen van bestanden met 192 kHz bemonsteringsfrequentie is de bandbreedte voldoende om vrijwel alle audioinformatie door te laten, dit is met name prettig voor meeluisterende katten.

Nadelen van dit filter:
- Filtert onvoldoende om ultrasone spectrale kopieën (images) goed te onderdrukken. Anders gezegd, de NOS-stapjes worden wel wat gladder, maar verdwijnen niet.
- Corrigeert niet voor de inherente afval van hoge frequenties van een NOS-DAC. Dat kun je ook als een voordeel zien als je die afval juist wel prettig vindt.

Mocht je een filter willen dat de spectrale kopieën wel goed onderdrukt en wel corrigeert voor de inherente afval van hoge frequenties van een NOS-DAC, dan kan ik je aanraden eens naar de ontwerpen van abraxalito op diyaudio.com te kijken. Die hebben dan weer als nadeel dat ze eigenlijk maar bij 1 bemonsteringsfrequentie echt goed werken, namelijk bij 44,1 kHz.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » wo 04 mar 2020, 22:52

democles schreef:Zo het kleine spul zit er op.
Viel eigenlijk best wel mee.
Met een klein boutje lukte dit prima. :D


Dat ziet er keurig netjes uit, zeg!

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » wo 04 mar 2020, 23:02

democles schreef:Geen idee totaal nieuwe wereld voor me.

Zocht op filter AD1865.
En dat kwam ik tegen.

Wat ik geprobeerd had was een spoeltje en een condensator,,120uH in serie en een 10nF condensator naar massa na de I/V weerstand.

Of alleen de 10 nF.
Zie einde schema, uitgang.
Niet waar de pijl naar staat.

dac end.JPG

Dus de woorden nulde en tiende order filters zijn me niet bekend. :?


De term nulde orde had ik eigenlijk niet zo mogen gebruiken.

Er zijn speciale gevallen waarin wat ik nu ga schrijven niet klopt, bijvoorbeeld dat tiende-orde actieve filter waar jij een schema van gevonden had, maar in het algemeen is een n-de orde analoog filter een filter waar n onafhankelijke dingen met geheugenwerking in zitten, dat wil zeggen condensatoren en/of spoelen. Het gaat dan alleen om condensatoren en/of spoelen die zich echt met het bewerken van het signaal bezig houden.

Die 200 ohm, 120 uH en 10 nF vormt bijvoorbeeld een tweede-orde filter: 1 spoel, 1 condensator en 1 + 1 = 2. Zonder de spoel daalt de orde tot 1.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » do 05 mar 2020, 1:13

Bedankt Marcel :goedzo:

Je filter ziet er leuk uit om er tussen te zetten,te proberen.

Of het is wat ik zoek,kan ik moeilijk omschrijven,misschien een vergelijking met een ESS dac.

Een ESS klinkt zoals wat er in gaat komt er uit,op zich niks mis mee.

Alleen is dat niet de wereld zoals een mens geluid ervaart.

Ja het klopt allemaal ,maar er mist iets.

En omdat het geluid van de ESS constant is,krijg je ook constant dezelfde beleving,je gaat dan letten op deze code,het verveeld en na een tijdje heb je het wel gehad.

Een ladder dac is niet zo precies,het geeft een ander beeld,net als het leven waarin de geluid perceptie veranderd met de omgeving en gesteldheid.

Misschien is dat onverwachte wel wat de ladder meer een eigen ziel geeft en je perceptie blijft stimuleren zodat het geluid geen eenheidsworst lijkt en meer een beleving wordt.

Maar genoeg gefilo.

Heb hier ook een DAM1021 dac staan,ook een ladder dac.
Bij deze dac merk je dat welk filter je kiest het geluidsbeeld daarmee ook veranderd.
Wat of hoe weet ik dan niet,maar de zogenaamd NOS filters klinken dan het prettigst,

Jammer dat de I/V weerstanden nog niet binnen zijn,dit ding brand me in de zak om geprobeerd te worden. :lol:
Nog even geduld.

Nog een vraagje,wat kan ik het beste gebruiken om de analoge aarde te verbinden met de digitale?
Een spoeltje of een ferriet kraal?

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » do 05 mar 2020, 6:39

Bij mijn filter vervangen R1 en R2 samen de I/V-weerstand. De 200 ohm is dan dus niet meer nodig (of gewenst).

Wat dat verbinden van de analoge en de digitale aarde betreft: ik zou verwachten dat 1 enkele directe verbinding vlakbij de DAC het beste werkt, maar Analog Devices raadt voor zover ik weet een directe verbinding bij de voeding aan. Vermoedelijk zijn ze daar na uitgebreide tests op uitgekomen, dus dan zal dat inderdaad wel het beste werken, al snap ik niet waarom.

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » do 05 mar 2020, 9:06

Het is overigens de bedoeling dat C1 zo dicht mogelijk bij de AD1865 komt, de rest is niet zo kritisch.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » do 05 mar 2020, 12:48

Wat dat verbinden van de analoge en de digitale aarde betreft: ik zou verwachten dat 1 enkele directe verbinding vlakbij de DAC het beste werkt, maar Analog Devices raadt voor zover ik weet een directe verbinding bij de voeding aan. Vermoedelijk zijn ze daar na uitgebreide tests op uitgekomen, dus dan zal dat inderdaad wel het beste werken, al snap ik niet waarom.


Op de print had ik hier al rekening mee gehouden.
Wat ik op het net kon vinden was, dat er aangeraden werd de verbinding bij de dac te plaatsen of zelfs er onder.
Zal het eerst proberen bij de voeding in de buurt dus Aarde 2 op de tekening (paarse lijn)

Bij mijn filter vervangen R1 en R2 samen de I/V-weerstand. De 200 ohm is dan dus niet meer nodig (of gewenst).


Zoiets dacht ik al,anders veranderde de waarde voor de I/V weerstand ,wat niet de bedoeling was.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » do 05 mar 2020, 22:59

Een tiende-orde passief 0,05 graden lineaire-fasefilter wordt zoiets:

filter10.png


Ik heb het kantelpunt stiekem iets verlaagd omdat de waarden van de spoelen en condensatoren dan wat dichter bij gewone E12-waarden komen. Dan krijg je dus ook minder grote afwijkingen als je de waarden van de spoelen en condensatoren afrondt op E12-waarden. Overigens is de fout die je daarmee krijgt al snel meer dan 0,05 graden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 15091
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor Ah!buis » do 05 mar 2020, 23:31

Eigenaardig.Als ik er zo naar kijk zou ik geneigd zijn de in en uit te verwisselen, een serie L-C's achter elkaar.
Zo als het hier is getekend zie ik een stel C-L achter elkaar.
Zal wel kloppen maar het ziet er eigenaardig uit :think: .
Anne
♫ Liever gaar in de kist dan weer een schokje gemist ♪

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » do 05 mar 2020, 23:35

Wow ,bedankt Marcel voor het uitrekenen :goedzo:

Zal even bedenken wat ik er mee ga doen.

Morgen even op zoek naar 2x 200ohm weerstanden,kan toch niet wachten tot de bestelde binnen zijn.
Kan ik in ieder geval testen of de SMD print werkt :D

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » do 05 mar 2020, 23:39

Ah!buis schreef:Eigenaardig.Als ik er zo naar kijk zou ik geneigd zijn de in en uit te verwisselen, een serie L-C's achter elkaar.
Zo als het hier is getekend zie ik een stel C-L achter elkaar.
Zal wel kloppen maar het ziet er eigenaardig uit :think: .
Anne


Het filter is reciprook, dus andersom doet het het ook prima. Het lijkt mij alleen prettiger voor de stroomuitgang van de DAC om belast te worden met een impedantie die voor hoge frequenties naar nul nadert, vandaar dat ik het zo getekend heb.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » vr 06 mar 2020, 22:21

Oke,kon dus niet wachten tot mijn 200R I/V weerstanden binnen waren.

Dan maar kijken wat we nog hebben. :D

2x 100 ohm in serie is ook 200 ohm :shock:

Dus dat er in gezet.

En dan alle voedingsaansluitingen nagelopen,ja een afbeelding van de plaatsing van de componenten had ik niet op de print laten zetten,wordt je gedwongen alles goed na te lopen voordat er een stekker op de print gaat :lol:

En dan komt het moment dat de stekker er in gaat............... :mrgreen:

Stekker er in geen rook,geen voeding wat er mee kapt of heet wordt,lijkt allemaal oke.

Glaswerk er aan en spelen maar. :rock:

HET DOET HET!!!
Mijn eerste serieuze SMD geknutsel............ :mrgreen:

Een serieuze beluistering moet nog even wachten,zoals je wel zult begrijpen ben ik al heel blij dat na alle werk dit ook werkelijk werkt,. O:)

Heeft nu 3 uur gedraaid zonder problemen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

MarcelvdG
Berichten: 858
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor MarcelvdG » vr 06 mar 2020, 22:46

Voor de derde keer gefeliciteerd dan!

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » vr 06 mar 2020, 23:33

Dank, Marcel.

Maar ja ben ik hier nu klaar mee?

Ik weet het niet,heb nog een paar printen liggen dus kan nog wat proberen.

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » ma 09 mar 2020, 23:32

Het bordje speelt nog. :D

Wilde dat Diyhink fifo/reclocker ding er tussen zetten.

Helaas scheelde het een mm om de USB naar I2S omzetter er zo op te klikken.

En de afstandshouder sluitmoer ,van de dac print, zat ook in de weg :-k

Dan maar de tekentafel en een klein verloopje maken. (27x18mm)

AD1865 FIFO verloop.JPG


Werd wel klein,baantjes 0,4 mm.

De gaatjes zijn geboord met mijn DIY printpoor,wat een verademing t.o.v. uit de hand boren,met een 0,8mm boortje of tig :lol:

De boel nagemeten op sluitingen,1 gevonden en weg kunnen werken met een scheermesje.

Morgen testen............ :mrgreen:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 9303
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor OpaBert » ma 09 mar 2020, 23:39

Goed bezig daar in Appingedam :goedzo:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 12616
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor hannesie » ma 09 mar 2020, 23:52

Gaaf man, echt super met de combinatie smd.
Hans

Gebruikersavatar
democles
Berichten: 5068
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: DIYINHK AD1865 I-out vraagje

Berichtdoor democles » di 10 mar 2020, 23:38

Getest en het werkt :yeah:

Kan de klank niet goed beoordelen heb weer eens een oor dicht zitten :?


Terug naar “Streaming Media”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten