Visaton HW3/200 NG upgrade

Conventionele filters zonder actieve elektronica.

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 101
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Matthijs1969 » zo 10 mei 2020, 14:51

Ben bezig met totale upgrade van mijn Visaton WSP Monitor dus werd het ook tijd om het fabrieksfilter aan te passen ... vond de spoelen zo dicht op elkaar zitten dus heb een deel op zijn kant gezet zo als nr 6 en 7 op de misschien wel meest gedeelde plaatje in deze subgroep van te forum, hoe de spoelen het best op de printplaat kunnen zonder teveel last van elkaar te hebben.

F6DD766F-4A13-4C57-9713-6EAB0482AE3E.gif


Heb gelijk ook alle condensators ge’upgrade naar MKT wat voor ‘t laag wat minder noodzakelijk is, maar ach als je toch éénmaal bezig bent waarom ook niet :) had bij bestellen niet verwacht dat die 33 uF MKT zo groot zouden zijn waardoor ik zelfs de 2.2 hM luchtspoel iets moest opschuiven.

16A3E51C-1620-4831-A46F-1273D972DD48.jpeg


20C0AB65-6030-45B9-9960-D088E3144AF1.gif


E985A49C-FD31-495B-ADE0-1CEE689FEA88.jpeg


Heb gelijk grote koperen kroonstenen verwerkt in de upgrade omdat ik die soldeer stiftjes op zo’n filter een zwakke plek vindt als je dikke kabel gebruikt wat voor hoog kennelijk weer niet nodig is maar onder het mom “ben toch bezig” lopen daar ook 3 mm gevlochten koperdraad heen.

Het enige wat origineel wou houden van de WSP Monitor zijn de kasten die ik vröger als puber gemaakt heb (zie mijn voorstel topic) maar daar kan ik misschien beter in een andere topic aandacht aan besteden in een andere subgroep wat ik daar allemaal aan veranderd heb qua demping materiaal en drivers.

Mvg, Matthijs
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 13425
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor hannesie » zo 10 mei 2020, 14:56

En,....
Heb je al een indruk of het ook anders klinkt?
Hans

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 101
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Matthijs1969 » zo 10 mei 2020, 17:05

hannesie schreef:En,....
Heb je al een indruk of het ook anders klinkt?


Daar ga ik nooit meer achter komen omdat ik de kast aangepast heb voor andere drivers, was de titanium mid en hoog zo zat door hun scherpe directheid dat de WSP monitor zelf ook een upgrade kreeg :)
Hij ligt nu nog open, voor mid gebruik ik de CBM130AW en voor hoog de MHT-12S beide van Visaton, en alle units kunnen nu vast met inbus en slagmoet ipv. vroeger met die lelijke bolkop schroeven.

Ach Wath The Hack ... hier de foto’s van de voor en na* de upgrade :-$
* nog niet aangesloten.

265DF428-D659-4028-BC34-D109B6136FC5.jpeg


BEB373EE-5899-4D13-9B88-6777D7615F5A.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2786
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: 's-Heerenberg

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Olaf Markus » ma 11 mei 2020, 3:52

Punt is alleen dat andere drivers dan ook weer een ander filter vereisen. Je kunt niet zomaar andere drivers toepassen zonder te meten en hier een filter voor te ontwikkelen.

Het Visaton filter is waarschijnlijk sowieso een standaard filter die zo te koop is en dus ook niet op de vorige drivers was afgestemd, dit kan een reden zijn geweest dat daardoor de mid en tweeter te schel hebben geklonken. Niet zozeer omdat het metal domes waren, maar meer omdat de filter afstemming niet juist was voor deze combinatie van drivers.
Hierdoor kan het zijn dat de mid en/of tweeter te hard spelen ten opzichte van de woofer waardoor je ook een schelle weergave krijgt.
ZBA donateur.

Ook in 2020!

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 101
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Matthijs1969 » ma 11 mei 2020, 7:12

In de WSP Monitor ontwerp zit origineel het HW3/200NG filter alleen zaten er ook twee van die Visaton LC57HM niveau regelaars bij verwerkt maar die heb ik nooit willen gebruiken, op de versterker ging het hoog zo nodig maar iets terug, na tig jaar naar de titanium mid en hoog geluisterd te hebben is het tijd voor iets anders en had de CBM130AW en MHT-12S werkeloos op de plank liggen, en als het nodig is zal ik het filter aanpassen, eerst maar eens luisteren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2786
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: 's-Heerenberg

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Olaf Markus » ma 11 mei 2020, 7:38

Het is niet alleen de hardheid waarop de drivers spelen, het is ook de weergave curve van de drivers in combinatie met het filter. Filters zijn nauwkeurig ontworpen om samen te kunnen werken met de drivers in een gewenste kast afmetingen. Om zo een nette weergave curve te verkrijgen zonder te veel pieken en dalen en overlappingen. Zomaar drivers aan een bestaand filter hangen levert in het beste geval een redelijk resultaat op. Maar dan heb je echt geluk
ZBA donateur.

Ook in 2020!

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 101
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Matthijs1969 » di 12 mei 2020, 22:17

Ben de hele middag al aan het vergelijken met set (Visaton Piramide II) waar ik de oude WSP monitor ook mee vergeleken had .... En ik moet zeggen dat ik zeer verrast ben met het behaalde resultaat ... nieuwe WSP Monitor laat de Piramide II nog meer in zijn schaduw staan, en die doet het laatste twee uur al niet meer mee, de laatste uren ben ik alleen maar aan het luisteren en genieten ..... wat een detail en enorm ruimtelijk !!! piano en gitaar klinken echt heerlijk helder en strak ... het lijkt wel dat nog meer detail hoor bij de grijs gedraaide cd’s .... ik loop wel tegen een paar dingetjes op in ‘t hoog, die ribbon moet echt wel een paar dB zakken in niveau.

Zit toch sterk te denken om het advies van Olaf op te volgen om een compleet ander filter op te bouwen die door Visaton is ontwikkeld voor de Atlas Ribbon waar de zelfde mid en hoog in zitten die ik nu ook gebruik in de nieuwe WSP Monitor, deze kast inhoud is op +/- 3 liter na gelijk aan de Atlas door de inwendige ruimte voor de CBM130AW ... met dat filter zal het nog meer tot zijn recht komen en gebalanceerd gaan klinken.

Dat gaat ook weer ‘t nodige kosten en ga eerst uitrekenen hoever ik daar mijn spaarpot voor moet plunderen ... hoe goed deze mid en hoog units nu ook klinken ik ben er van overtuigt (call me crazy) dat deze upgrade naar MKT een veel sneller en ruimtelijker klinken en nooit meer geen gewone bipolaire elco meer ga gebruiken maar MKT voor ‘t heel filter en voor hoog wil ik MKP gaan proberen, die blijken in te hoog nog net weer wat beter te zijn dan MKT heb ik ergens gelezen :)

EDIT: ik ben nog vergeten te vermelden dat in het HW3/200NG filter de MKT 3.3 uF vervangen heb voor een 2.2uF om de RHT 12S iets tegemoet te komen en die iets hoger in te schakelen bij 6000Hz ipv. 5000Hz .... daar schijnt dit type ribbon er gevoelig voor te zijn, dan maar een dipje tussen 5000 & 6000Hz :roll:

Mvg, Matthijs

C754E976-C3AC-4121-BD4B-1F8202DF6E59.jpeg


E9E9FBD0-077D-43D8-A819-8B62506B2E50.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Matthijs1969 op di 12 mei 2020, 22:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 13425
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor hannesie » di 12 mei 2020, 22:41

Ik gebruik de Visaton RHT 14 S van nog wat vroeger dan de MHT 12 S, maar dan wel de overname van het filter is dan 5000 Hz, en met een Audyn Cap Reference condensator.
https://www.intertechnik.nl/shop/filter ... 68,nl,5704
Hans

XXsanderXX
Berichten: 68
Lid geworden op: za 18 apr 2020, 23:21

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor XXsanderXX » di 12 mei 2020, 23:43

Leuk bezigheid zo.
En dat de verandering ook verbetering meebrengt is alleen maar leuker.
Heb zelf ook een paar visaton speakers staan.
Bij visaton heb ik altijd het gevoel dat je naar een paar goede jaren 80 speakers aan het luisteren ben. Maar dan met een frisse klank en diepere bass.
Ben benieuwd naar je nieuwe filter, hoe het dan klinkt.

Gr Sander.

Gebruikersavatar
Matthijs1969
Berichten: 101
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 14:02
Locatie: Zwolle

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor Matthijs1969 » wo 13 mei 2020, 0:23

XXsanderXX schreef:Leuk bezigheid zo.
[KNIP]
Ben benieuwd naar je nieuwe filter, hoe het dan klinkt.

Gr Sander.


Heb even gerekend, dat nieuwe Atlas filter uit mijn vorig post en heb dat even met jouw gevonden MKP’s van Jantzen prijzen gebruikt, dat is al € 94,96 aan MKP’s en totaal plaatje is nog erger als ik 1.40mm lucht spoelen (weet niet of dat overkill is) en 20 watt weerstanden en die MKP’s bestel voor twee filters, en dat is zonder de 4.7hM ferriet kernnen die ik op de plank heb liggen ... dan ben ik in totaal € 184.02 kwijt

:shock: mosez kriebel .... jemig de pemig :shock:

Toch kijken of het goedkoper wordt met Visaton MKT’s en of ik andere spoelen kan gebruiken

:think:

XXsanderXX
Berichten: 68
Lid geworden op: za 18 apr 2020, 23:21

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor XXsanderXX » wo 13 mei 2020, 8:16

Voor de woofer kun je ook elco's gebruiken.
https://www.rumoh.eu/crossover-parts/ca ... ecap-glad/
En wat ik gelezen heb kun je ze gebruiken tot ongeveer 5000hz.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 13425
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Visaton HW3/200 NG upgrade

Berichtdoor hannesie » wo 13 mei 2020, 9:26

Ik heb alleen voor de tweeter een dure, verder zijn die niet zo nodig, overbodig zelfs.
Hans


Terug naar “Filterontwerp & Passieve Filters”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 1 gast