Vervangen woofer

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » di 29 okt 2019, 23:06

Ben nieuw op dit forum en heb advies nodig omtrent het vervangen van een bestaande woofer in een bijzonder 2-weg systeem, de Strathearn Audio Airborne. Zie ook https://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=12938.0
Hierin zit een 60cm Strathearn magnetostaat, in combinatie met een Gia Chitin 200-28/8 woofer.
Één woofer loopt aan, bij beide woofers valt het conusmateriaal uit elkaar.
Deze woofer wordt niet meer gemaakt en reconen is onmogelijk gebleken.
Het is een 8” woofer met de volgende specs:

Vas 68L
Qts 0,32
Fo 25 Hz
SPL 88,5 dB
8 Ohm

Bestaande netto kastinhoud bedraagt 44L
Bass Reflex, Poortdiameter 5cm, lengte 6cm
Diameter uitsparing kast woofer 185mm
Kantelfrequentie bedraagt 500 Hz

Nu heb ik mijn oog laten vallen op de volgende woofers:

Dayton RS225-8
Seas Prestige CD22RN4X (H1192)
SB Acoustics SB23NRXS45-8
Eton 8-612/C8/32RP
Wavecor SW215WA01
Visaton W200S
.....?

Ik heb verschillende eenvoudige online BR rekenhulpen losgelaten op genoemde woofers, maar de resultaten spreken elkaar vaak nogal tegen, waardoor ik door de bomen het bos niet meer zie en ik jullie advies vraag;

Wat is de beste keuze gegeven de huidige woofer en bestaande kast?
Welke bijbehorende poortdiameter en -lengte?

Ik kan de inbouwdiameter in de kast evt. nog wat vergroten, evenals aanpassingen uitvoeren aan de br poort.

Alvast dank voor jullie reactie!
Laatst gewijzigd door Hifipete op wo 30 okt 2019, 21:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24255
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Henkjan » di 29 okt 2019, 23:11

Welkom!
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Olaf Markus
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 2559
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Olaf Markus » wo 30 okt 2019, 0:16

Welkom.
Misschien is een tweedehands Kef B200 ook een optie.
Uiteraard dienen dan de specs naast elkaar gelegd te worden, maar mijn gevoel zegt dat dit misschien wel aannemelijke kandidaten zouden kunnen wezen.
Dan wel een versie met grote magneten, dus de SP1039 of SP1054
http://www.t-linespeakers.org/drivers/b200.html
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6468
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor SARK » wo 30 okt 2019, 7:12

Hifipete schreef:Één woofer loopt aan, bij beide woofers valt het conusmateriaal uit elkaar.

Je schrijft dat het conusmateriaal uit elkaar val maar dit lijkt mij nogal stug .... zijn het niet de rolranden die aan het vergaan zijn en kan het zo zijn dat bij de aanlopende woofer de rolrand dusdanig is vergaan dat de conus hierdoor een beetje scheef hangt en hierdoor de spreekspoel de metalen delen van de luchtspleet raakt?
Plaats eens foto's van de units zodat wij kunnen zien wat er aan de hand is, ik heb zelf het idee dat het vervangen van de rolranden wel eens de oplossing zou kunnen zijn :idea:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6468
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor SARK » wo 30 okt 2019, 7:19

Ik lees nu pas dat de woofers de Gia Chitin zijn ... zijn de conussen niet gemaakt van samengeperste stukjes insectenschild/pantser?
Foto's blijven welkom :mrgreen:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 7012
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Marp » wo 30 okt 2019, 7:58

Mooie luidsprekers.
e59acc38-5aaa-42ff-b7ed-3350e5ea755f.jpg

48a36596-cbcd-4ed9-9332-c5b7926e486d.jpg

Voor een goede aansluiting op de snelle (band)tweeter, welke het al vanaf 500Hz overneemt, is de woofer uitgerust met een lichtgewicht conus.

Ik zou inzetten op een Visaton AL 200, welke eveneens een lage Mms, snelle impulsverwerking en erg goede vervorminscijfers kent. Deze wordt dan ook vaker onder dit soort middentoners/tweeters geplaatst. Op Zaph Audio is te zien hoe hij het doet in vergelijking met wat andere goede woofers. De huidige kastinhoud en afstemming blijken er ook prima bij te passen.

al200_box.png

al200_vents.png

al200_gain.png

al200_phase.png

al200_spl.png

al200_group_delay.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1328
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor beijert » wo 30 okt 2019, 9:36

Misschien eens kijken bij Davis? Die hebben woofers welke qua uiterlijk misschien ook nog een beetje in de buurt komen.

297-578_HR_0.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Mark

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 18:52

SARK schreef:
Hifipete schreef:Één woofer loopt aan, bij beide woofers valt het conusmateriaal uit elkaar.

Je schrijft dat het conusmateriaal uit elkaar val maar dit lijkt mij nogal stug .... zijn het niet de rolranden die aan het vergaan zijn en kan het zo zijn dat bij de aanlopende woofer de rolrand dusdanig is vergaan dat de conus hierdoor een beetje scheef hangt en hierdoor de spreekspoel de metalen delen van de luchtspleet raakt?
Plaats eens foto's van de units zodat wij kunnen zien wat er aan de hand is, ik heb zelf het idee dat het vervangen van de rolranden wel eens de oplossing zou kunnen zijn :idea:


De rolranden zijn ok, het is inderdaad het conusmateriaal welke uit elkaar valt:
5DBD495F-C73C-4CF4-9ED2-F94D22557350.jpeg


Bovendien, en dat is echt hoorbaar, loopt de spreekspoel van de linker woofer aan. Wij hebben een lieve viervoeter die er met z’n enthousiaste staart al eens een paar rake klappen op heeft gegeven :rofl:
Ik heb al contact gehad met Ing. Martin Küper http://www.martinküper.de en die kon mij ook niet echt verder helpen. Ook diverse bedrijven die zich hebben gespecialiseerd in het re-conen geven aan dit niet te kunnen met deze woofers.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Hifipete op wo 30 okt 2019, 20:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 18:56

Olaf Markus schreef:Welkom.
Misschien is een tweedehands Kef B200 ook een optie.
Uiteraard dienen dan de specs naast elkaar gelegd te worden, maar mijn gevoel zegt dat dit misschien wel aannemelijke kandidaten zouden kunnen wezen.
Dan wel een versie met grote magneten, dus de SP1039 of SP1054
http://www.t-linespeakers.org/drivers/b200.html


Dank voor het meedenken en deze tip, maar deze woofers van Kef worden al heel lang niet meer geproduceerd en ik zou graag de woofers willen vervangen door nieuwe exemplaren. Bovendien ligt de Vas een pak hoger? Weet alleen niet zeker welke parameters doorslaggevend moeten zijn voor een correcte vergelijking/vervanging.

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 19:17

Marp schreef:Mooie luidsprekers.
Voor een goede aansluiting op de snelle (band)tweeter, welke het al vanaf 500Hz overneemt, is de woofer uitgerust met een lichtgewicht conus.

Ik zou inzetten op een Visaton AL 200, welke eveneens een lage Mms, snelle impulsverwerking en erg goede vervorminscijfers kent. Deze wordt dan ook vaker onder dit soort middentoners/tweeters geplaatst. Op Zaph Audio is te zien hoe hij het doet in vergelijking met wat andere goede woofers. De huidige kastinhoud en afstemming blijken er ook prima bij te passen.


Op die woofer was ik nog niet gekomen. Inderdaad was het lichte Chitin membraan de reden dat deze werd gecombineerd met de magnetostaten. Een goede keuze met een Mms van 21 gram...huidige zijn 27 gram:
9B32F26F-EDE9-46D3-9795-212C340B7321.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Hifipete op wo 30 okt 2019, 20:45, 2 keer totaal gewijzigd.

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 19:27

Ik toonde de data van het verkeerde type, nu staan de juiste data hierboven weergegeven.
Laatst gewijzigd door Hifipete op wo 30 okt 2019, 20:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 19:28

Is Mms gelijk aan de hier genoemde m0 ?

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 19:37

Vas, Qts en SPl komen verdacht goed overeen met de huidige. Alleen de F0 ligt wat hoger, 32 Hz ipv 25 Hz. Gaat dat hoorbaar zijn?

Hifipete
Berichten: 8
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 21:42

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Hifipete » wo 30 okt 2019, 20:51

al200_vents.png
Een wat hoge luchtsnelheid, dus de poortdiameter is aan de krappe kant. Maar indien dit met de huidige woofers (en afspeelvolume) geen poortruis gaf, is het met andere woofers ook geen probleem.


Beter om de poort te vervangen door de door Visaton genoemde BR 25.50 ?https://www.visaton.de/de/produkte/zubehoer/bassreflexrohre/br-2550

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24255
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor Henkjan » wo 30 okt 2019, 22:58

Hifipete schreef:Vas, Qts en SPl komen verdacht goed overeen met de huidige. Alleen de F0 ligt wat hoger, 32 Hz ipv 25 Hz. Gaat dat hoorbaar zijn?

t beste ff een simulatie doen, dan zie je het effect.
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6468
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor SARK » do 31 okt 2019, 7:59

Hifipete schreef:
SARK schreef:De rolranden zijn ok, het is inderdaad het conusmateriaal welke uit elkaar valt:

Auw ... dat doet pijn :(
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4417
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor markbakk » do 31 okt 2019, 23:26

Het lijkt mij dat de aansluiting op de Stratec belangrijker is dan de exacte laagafstemming. Dan zijn de Rdc, het rendement en de Le meer van belang, net als de vraag waar en hoe ernstig de cone breakup optreedt.
Mark Bakker

edje
Berichten: 281
Lid geworden op: zo 22 apr 2007, 19:13
Locatie: Geel

Re: Vervangen woofer

Berichtdoor edje » za 16 nov 2019, 18:41

Zelf heb ik luidsprekers gebouwd met deze panelen voor mid/hoog ,fostex folietweeter voor het hoog en 2 audax carbon woofertjes van 12 cm voor het laag Heb tot nu toe nog niks beters kunnen bouwen Gaat supper samen
fausto2.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
mvg
ed


Terug naar “Luidspreker Drivers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten