Chinese neo8 hoorn.

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Jerommel » do 06 jun 2019, 1:27

Shadow schreef:Bovendien zie ik meerdere ontwerpers een minder strakke meetgrafiek prefereren als er daardoor componenten uit de signaalweg kunnen. (Troels Gravesen’s SB Acoustics speakers b.v.)
Dat is wel een goed idee als de units zelf al een aardig vlakke respons hebben, wat ook eigenlijk mijn doel was..
Verder is mijn ervaring (met name met PA speaker systemen) dat passief filteren, inderdaad al gauw het leven uit het geluid kan halen.
Het klinkt dan een beetje 'ver weg'.
Hoe uitgebreider het filter, hoe meer dit effect op treedt, was mijn globale conclusie.
Zodoende mijn plan om actief te filteren en te multi ampen.
Lineaire voedingen voor de versterkers maken het nog wat levendiger.
Maar ik heb wel gemerkt dat de Chinese printjes en modules (waar ik mee wilde werken) vaak gewoon te goedkoop zijn gemaakt.
"Quality fade" ook.
Slechte en te kleine elco's bijvoorbeeld, slechte implementaties, vereenvoudigde schema's enz...
Wel erg goedkoop natuurlijk.
Maargoed, dat is een heel ander onderwerp...
architect schreef:je kunt toch beter gewoon eerst die alixpress neo8 eens uitproberen. even los van mogelijke afwijkingen zou het geluid op zich best goed kunnen zijn; lees ook de links die ik gepost heb. je eerste idee is zo gek niet; je bent alleen wat onzeker geworden en dat hoort bij het proces; laat je niet te snel afschrikken zou ik zeggen

Ja, ik ben het wel met je eens.
Ik weet niet precies wat je met die links wilde duidelijk maken.
De neo3 is iig een goede tweeter.
Maar verder klikkend ook duidelijk geworden dat domes en ring radiators net zo goed zijn, over het algemeen (en dat ze niet duur hoeven te zijn).

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8

Berichtdoor architect » do 06 jun 2019, 12:57

Jerommel schreef:Ik weet niet precies wat je met die links wilde duidelijk maken.


nou, alle 3 personen concluderen dat zo'n membraan speaker een beter geluid oplevert dan een conusspeaker zowel voor mid als voor het hoog
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9189
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Shadow » do 06 jun 2019, 13:05

architect schreef:
Jerommel schreef:Ik weet niet precies wat je met die links wilde duidelijk maken.


nou, alle 3 personen concluderen dat zo'n membraan speaker een beter geluid oplevert dan een conusspeaker zowel voor mid als voor het hoog


Terwijl ie slechter meet O:)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24238
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Henkjan » do 06 jun 2019, 13:19

Shadow schreef:
architect schreef:
Jerommel schreef:Ik weet niet precies wat je met die links wilde duidelijk maken.


nou, alle 3 personen concluderen dat zo'n membraan speaker een beter geluid oplevert dan een conusspeaker zowel voor mid als voor het hoog


Terwijl ie slechter meet O:)

wat is er dan gemeten?
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Jerommel » do 06 jun 2019, 15:09

Schijnen toch wat vervorming te geven, wat dikwijls als prettig wordt ervaren, is wat ik er van heb begrepen.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9189
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Shadow » do 06 jun 2019, 16:42

Was meer een aanname eigenlijk?

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8

Berichtdoor architect » do 06 jun 2019, 17:21

meten of niet; alledrie beoordelen ze het geluid als meer realistisch
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9189
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Shadow » do 06 jun 2019, 18:35

Als je de planars van Wrinex gehoord hebt zul je dat beamen!

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8

Berichtdoor architect » do 06 jun 2019, 19:18

wrinex/Joppe woont in den haag volgens diyaudio
https://www.youtube.com/watch?v=5fB0eNciebc&
https://www.diyaudio.com/forums/planars ... netic.html
op youtube lijkt het heel dynamisch te klinken; gek dat ik dat denk te kunnen horen via een telefoonopname, heel ruimtelijk en ook de electrische gitaren...

zelfbouw planar :
https://www.youtube.com/watch?v=-vcaWXUfSnI
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9189
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Shadow » do 06 jun 2019, 20:14

Ik heb ze 2 weken geleden gehoord op de luisterdag Breda, vorig jaar had ie andere bij, waanzinnig mooi!

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Jerommel » do 06 jun 2019, 22:10

Ja, die doet gave dingen !
Inspirerend.

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 348
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: Chinese neo8

Berichtdoor One World Concepts » za 08 jun 2019, 21:25

Voor de geïnteresseerden, Radian Audio maakt blijkbaar ook nog iets wat in hetzelfde straatje past
https://radianaudio.com/product-category/ribbon/
http://www.oneworldconcepts.com | formerly known as b_force

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4416
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Chinese neo8

Berichtdoor markbakk » zo 09 jun 2019, 8:50

Even off-topic, mocht je nog breder willen zoeken. Als je geen geld hebt voor de Visatons kun je ook nog kijken naar de Fountek FW146 of Zaph’s eigen driver. Zeker de laatste doet het even goed als de 130.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8

Berichtdoor architect » wo 26 jun 2019, 21:42

is er al een geschikt alternatief beschikbaar?
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8

Berichtdoor Jerommel » wo 26 jun 2019, 22:22

architect schreef:is er al een geschikt alternatief beschikbaar?

Als je dat aan mij vraagt, tja...
Het lastige met mij is dat ik nu ineens weer speaker kriebels heb, een plan bedenk dat niet voor mij werkt (althans, niet zo 1 2 3 ), en nu ook nog met een fraai paar AL200 zit dat ik beter niet had kunnen aanschaffen.
Ondertussen heb ik nog andere drivers in huis waar ook eens iets mee moet, en moet ik ook mijn Technics SB-6000 nog 'doen' om ze daarna te verkopen, want die nemen nu teveel plek in..
Ben de richting dus nu alweer behoorlijk kwijt, eerlijk gezegd... #-o

Desalniettemin, voor deze Neppo 8 drives ga ik (ongehinderd door teveel kennis en ervaring..) wat tekeningen maken voor een exponentiële hoorn, maar niet zo'n enorm grote waarmee je 'm al vanaf 200 Hz kan inzetten.
Dacht meer aan 500 Hz ofzo, misschien 750 Hz.

Voor wat betreft alternatieven voor een 'grote huis set' is het idee nu 3 weg aktief geworden met Vifa XT300, dan een nog nader te bepalen laagmid en de 4 stuks 11" woofers waar ik 12" rolranden voor heb aangeschaft.
Dat laatste zou ik als eerste doen, maar ik stel het blijkbaar uit, omdat ik er tegen op zie om de 12" rolranden pas te maken voor de 11" woofers.
Er moeten dus secties tussen uit, en dat wil ik pas doen als ik het 'zie zitten'.
Heb inmiddels wel een leuk Chinees zwart elastisch lijmpje in huis waar dat wel mee zal gaan.

Does that answer your question? :hide:

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn

Berichtdoor Jerommel » do 27 jun 2019, 2:39

Enfin, wat later...

Zou zoiets werken?

Neppo8 horn.png

Exponentiële hoorn

(en nu naar bed)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Jerommel op do 27 jun 2019, 21:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn

Berichtdoor Jerommel » do 27 jun 2019, 19:29

Dit ziet er wat geluidsvriendelijker uit i.m.o.:

Neppo8 horn 2.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor Jerommel » do 27 jun 2019, 21:10

Nou, de topictitel maar even aangepast, want dit ding doet het kennelijk beter op een hoorn, vanwege de aard van het beestje, namelijk dat het een beetje een line array wordt op hoge frequenties.
Met een hoorn (of wave guide) kan je 'constant directivity' benaderen, wat dat zou oplossen, zodat je geen eq of filter shelving hoeft toe te passen.

Nu heb ik enorme hoorns gezien (nog bedankt voor de link, Gerard) waarmee je met een neo8 al vanaf 200 Hz kan spelen, maar dat ding is werkelijk enorm groot, dus ik denk aan iets kleiners, zie poging in vorige post.

Weet niet of er mensen met ervaring en kennis zijn op dit gebied, maar ik heb gewoon exponentiële verwijding toegepast in de tekening, denkende dat dat de beste / beproefde / logische vorm is.
Ongetwijfeld is het niet zo simpel als ik hoop, maar misschien is het een begin, of moet ik dit idee gewoon maar weer laten varen?

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor architect » vr 28 jun 2019, 13:00

geen open baffle? of beter zonder baffle? zou toch prima zijn met een 8 of 10 inch woofer tot 500 hertz?
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor Jerommel » vr 28 jun 2019, 14:57

Open baffle spreekt me (vooralsnog) niet aan.
Maar het idee om de Neppo8 achter een hoorn te hebben wel.
https://www.youtube.com/watch?v=f_nO7kymm84
https://josephcrowe.com/collections/spe ... -package-1
^ Maar dat is mega groot, maar wel vanaf 200Hz inzetbaar, en een redelijk vlakke frequentie respons, itt zonder hoorn of wave guide.
En dus ook geen tweeter meer nodig.
Kan dus een stuk kleiner (lijkt me) als je 'm vanaf 500 Hz of hoger wilt inzetten.
Lijkt me ook wel leuk om te construeren.
De tekening komt neer op iets van 90° x 45° afstraling.

Wie heeft hier op ZBA kijk op hoog / mid hoorns?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20952
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor ds23man » vr 28 jun 2019, 17:57

Het nadeel van een exponentiële hoorn is dat gaan bundelen in het hoog. Beter is een CD hoorn.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor Jerommel » vr 28 jun 2019, 19:32

Okay, maar dan houdt het zelf ontwerpen ook meteen op voor mij.

Joseph Crowe heeft ook een product "3D math for 500Hz CD Horn For BG Neo8" te koop voor $25,--
Dat is, afgaande op de zeer summiere beschrijving, voor CNC of 3D printing ?
Kan verder niks er over vinden op zijn site, maar de afmetingen zien er, afgaande op het enkele plaatje, goed uit.
https://josephcrowe.com/products/3d-mat ... or-bg-neo8
Ik zal 'm anders een mailtje sturen of ie ook gewoon een pdf met afmetingen heeft.

Wat me op valt is dat de kolommetjes met magneten van de ne(pp)o8 in het ontwerp in feite genegeerd worden, terwijl die, plus de 2 'dwarslatten met rib' toch zo'n 50% van het front oppervlak opeisen.
Kennelijk golf het geluid daar gewoon ongehinderd tussendoor.

Hier iets meer info.
Is idd voor CNC.
https://www.instagram.com/p/ByX7DxcJ6LU/?hl=en

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor Jerommel » vr 28 jun 2019, 22:11

Nou, ik heb 'm een bericht via facebook / messenger gestuurd, en prompt heeft ie 'm nu ook als ouderwetse bouwtekening aangeboden op zijn site, maar dat kost dan wel 45 $C (Canada).
https://josephcrowe.com/products/3d-mat ... or-bg-neo8
Is dan misschien toch handiger om het te laten doen door iemand met een CNC freesmachien.
Scheelt mij ook een hoop gepiel.
Maar ik heb geen idee wat dat dan zou moeten kosten.

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor architect » di 09 jul 2019, 18:14

al verder?
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3

Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1145
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Chinese neo8 hoorn.

Berichtdoor architect » wo 17 jul 2019, 7:55

meer verhalen / ervaringen over beschikbare amt's?
Foobar2000 + REW filter impuls response - LynxtwoB - Bryston BP20 - 2xUCD400HG+4xUCD180H&R - Linkwitz Orion 3.3


Terug naar “Luidspreker Drivers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten