Restauratie KEF Reference 104/2

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 19:42

Ik ben op een leuke manier in het bezit gekomen van een stel KEF Reference 104/2 speakers.
P1070843.JPG

Ooit waren deze nieuw ver buiten mijn financiële bereik maar nu door toeval toch nog op mijn pad gekomen.
Echter hebben deze speakers wel weer wat meer dan alleen liefde en aandacht nodig om weer op het niveau te komen wat ze ooit hadden.
Naast dat de kasten duidelijk sporen van de jaren laten zien is er op het mechanische en elektrische vlak ook nog wat werk te verzetten.
Alles werkt nog maar het zal me verbazen als de condensatoren nog binnen de specificaties zijn.
Verder is de tweeter niet helemaal fris meer en moet de ferrofluit vervangen worden.
Een ander ding zijn de surrounds van de bas speaker die zijn vergaan en moeten vervangen worden.

Het filter is redelijk complex en bevat wel er veel onderdelen.
Ik heb overwogen om de condensatoren te vervangen voor bvb mundorf maar dat gaat nu direct te kostbaar worden en ik vraag me af of dat wel zin zal hebben.
Ik zal dus eerst de componenten losnemen en meten of deze nog aan de specificaties voldoen en zo niet vervangen voor een vergelijkbaar exemplaar.
kef104-2 Filter.jpg


Dan de tweeter (T33) daarvan is de een duidelijk wat doffer dan de ander en na de 35 jaar zal de ferrofluit wel dikker geworden zijn dus het plan is om deze open te maken en de ferrofluit te vervangen.
Een andere optie is natuurlijk om de tweeter te vervangen maar daarmee zou dan van het originele ontwerp worden afgeweken.

Volgende is de bas driver die werken allemaal nog maar de rolrand in het centrum is vergaan en moet vervangen worden.
P1070841.JPG


De ferrofluit en de rolranden zijn inmiddels besteld en staan als eerste klussen op de lijst.
Daarmee is het mechanische deel afgerond.
Als dan toch de kasten uit elkaar zijn gaat ook het filter meteen onder handen genomen worden.

Volgende stap wordt dan de buitenkant.
P1070848.JPG

Het fineer is nog wel aardig en met een beetje plamuur en een nieuw laagje verf zou het al weer heel aardig zijn maar is niet wat ik mooi vind.
Ik overweeg dus om de buitenzijde in hoogglans zwart te spuiten.
Daarvoor zullen dus dan ook nog de midden toners verwijdert moeten worden en alles mooi glad geschuurd worden.
Allemaal goed te doen dus.

Na dit alles zal dan de keuze gemaakt moeten worden met welke speakers ik ga spelen.
Met de Magnapans is eigenlijk niets mis dus de Kefjes zullen goed hun best moeten gaan doen om te mogen blijven.
Verder hebben de KEFjes wel een paar voordelen.
Het rendement van de Kefjes is 92dB dus qua versterking minder veel eisend.
Verder gaat het laag al van af 20HZ.

Het leuke aan de KEF is eigenlijk ook de opbouw van de bas kast.
KEF 104-2 constructie.JPG

Deze geven een mooi en gecontroleerd laag.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Kappa7 op zo 10 jan 2021, 22:52, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 8613
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Leeuwarden » zo 10 jan 2021, 20:08

Leuk project! Lang geleden deze eens beluisterd bij Eringa (in hun hoogtijdagen) in Leeuwarden. Toen vond ik het zo'n beetje de ultieme speaker...

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11774
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Barry2001 » zo 10 jan 2021, 20:16

Gaaf project George!

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1117
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor hardbats » zo 10 jan 2021, 20:20

Leuke Speakers! Heb ook getwijfeld om deze te kopen toen ik een upgrade van mijn KEF Q11 zocht.
Ik heb toen deze gehoord en de reference 205 en dat is toch nog wel een stap omhoog, zowel qua kwaliteit als qua prijs :lol:

Blijft het toch wel opvallend vinden dat bij deze serie altijd de surround van de bass drivers kapot zijn. Blijft ook een apart design met die stang in het midden.

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 8900
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor pappaleo » zo 10 jan 2021, 20:29

Leuk George, succes :goedzo:

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14991
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor dre » zo 10 jan 2021, 20:30

Mooi project George!
Ik vind het filter wel complex trouwens...
Heb je daar al plaatjes van?
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24104
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor ds23man » zo 10 jan 2021, 20:33

Heb ze mogen beluisteren als jong broekie toen ze net uit waren ( 1984) bij Eringa Groningen. Was toen zwaar onder de indruk.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Henkjan » zo 10 jan 2021, 21:12

mooi hoor.

wat is overigens de functie van dat stangetje?
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24104
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor ds23man » zo 10 jan 2021, 21:16

Koppeling tussen twee woofers. Tymphany LAT avant le lettre...
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Henkjan » zo 10 jan 2021, 21:17

kef104-2-explode.jpg


ik schreef:wat is overigens de functie van dat stangetje?
het is een "force cancelling alloy bar"
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Henkjan » zo 10 jan 2021, 21:25

ga je nog aan de KUBE?
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:05

dre schreef:Mooi project George!
Ik vind het filter wel complex trouwens...
Heb je daar al plaatjes van?


Bedankt, ik zal natuurlijk de plaatjes hier neer zetten als het filter er uit is.
Ik heb ze nog niet open gemaakt, wil eerst nog wat luisteren en wachten op de materialen.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:10

hardbats schreef:Leuke Speakers! Heb ook getwijfeld om deze te kopen toen ik een upgrade van mijn KEF Q11 zocht.
Ik heb toen deze gehoord en de reference 205 en dat is toch nog wel een stap omhoog, zowel qua kwaliteit als qua prijs :lol:

Blijft het toch wel opvallend vinden dat bij deze serie altijd de surround van de bass drivers kapot zijn. Blijft ook een apart design met die stang in het midden.

De foam is ook wel een zwak punt en gelukkig alleen bij de eerste serie toegepast bij de donut de latere versie met Bi wiring aansluiting had ook de surround van foam.

Het gebruik van foam is overigens vrij gebruikelijk maar moet ongeveer om de 20 jaar vervangen worden.
Ook mijn eerste speakers de Kappa7 van Infinity had daar last van.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:13

ds23man schreef:Heb ze mogen beluisteren als jong broekie toen ze net uit waren ( 1984) bij Eringa Groningen. Was toen zwaar onder de indruk.

Grappig zo heb ik ze ooit in Rotterdam beluisterd zal ongeveer omtrent de zelfde tijd zijn geweest.
Was nu ook een van de redenen at ik dit project wilde oppakken.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:14

Henkjan schreef:ga je nog aan de KUBE?

Moet ik nog even induiken wat dat is.
Edit, even gelezen maar dat kan niet met de 104-2
Deze heeft 1 set speaker aansluitingen dus het gebruik van de KUBE is dan niet mogelijk of ik zal het filter moeten aanpassen.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 24833
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Pjotr » zo 10 jan 2021, 22:36

Leuk George. Is wel echt een klassieker. Al heb ik wel zoiets van "Waar begin je aan". Die Kube was toch een soort van equalizer? Naar wat ik ervan vernomen heb werkte dat niet echt en is die 104 nooit echt af gekomen naar mijn idee. Waarschijnlijk kom je met een moderne DSP een stuk verder. Als je die speakers tenminste weer goed gerepareerd krijgt...
How much wood could a woodchuck chuck
if a woodchuck could chuck wood

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24468
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor ray5150 » zo 10 jan 2021, 22:41

Ik restaureer.
Hij restaureert.
Zij restaureren.

Sorry, maar het doet pijn aan mijn ogen...

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13213
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Shadow » zo 10 jan 2021, 22:43

Misschien komen ze als ze klaar zijn wel in de Restoratie te staan :lol:
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:46

Ik ben ook niet van plan om de KUBE er tussen te zetten.
De speaker moet gewoon zijn ding kunnen doen zonder extra aanpassingen.
Een DSP zou nog wel kunnen om de speaker aan te passen naar je smaak maar zo als je weet speel ik met name analoog dus ook een DSP zie ik dan niet echt zitten in de keten.
Eerst maar eens de boel weer in goede staat krijgen en eens zien wat dat doet.
Wat ik tot nu toe heb gehoord is dat al echt niet slecht, dat beloofd dus nog wat.

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restoratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:46

ray5150 schreef:Ik restaureer.
Hij restaureert.
Zij restaureren.

Sorry, maar het doet pijn aan mijn ogen...

even de andere kant op kijken dan sorry

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4358
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Kappa7 » zo 10 jan 2021, 22:52

je kan weer kijken

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13213
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor Shadow » zo 10 jan 2021, 22:52

=D>
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24468
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor ray5150 » zo 10 jan 2021, 23:10

:goedzo:

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 6690
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor richard » zo 10 jan 2021, 23:25

Ik heb overwogen om de condensatoren te vervangen voor bvb mundorf maar dat gaat nu direct te kostbaar worden en ik vraag me af of dat wel zin zal hebben.

Traditioneel zou KEF juist een ban die merken zijn waarbij upgraden van de elco's naar fancy folie condensatoren meestal niet oplevert wat je op basis van de investering zou mogen verwachten.
Is dat laatste trouwens meestal regel in audioland.

Vaak gelezen dat ze weer in oude staat werden terug gebracht omdat dit beter klonk. Moeten de elco's wel aan de specificaties voldoen.
Laatst gewijzigd door richard op ma 11 jan 2021, 0:05, 3 keer totaal gewijzigd.
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24468
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Berichtdoor ray5150 » zo 10 jan 2021, 23:45

Eerst maar eens kijken wat je aantreft. gezien de hoge waarde´s van sommige capaciteiten zal er wel gebruik gemaakt zijn van non-polaire elco´s.
Daar waar er MKP´s zitten zou ik me er niet al te druk om maken, die blijven vrijwel altijd na tientallen jaren nog goed.

@Richard, een typfout ? een condensator vervangen door een inductie ? :?


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, hannesie, Pinterestbot, wouter en 1 gast