Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » ma 11 jan 2021, 6:30

Bij het draaien aan de potmeters van het active filter tijdens white noise zag ik dat er gebieden buiten het ingestelde frequentie bereik verschoven. Eerst dacht ik dat het filter niet meer goed was maar later begreep ik dat de slope (afname vanaf kantelpunt) niet stijl genoeg was om het gewenste frequentie bereik te krijgen.
Je moet dus rekening houden met de respons van de driver en er niet tegen in gaan
(niet afzwakken terwijl de respons stijgt).
Een 5 khz highpass voor de revelator zorgde ervoor dat deze een stuk overlapte met de 4 inch omdat de revelator nog 8db steeg, direct na het kantelpunt (3khz= +8db tov 5khz / zie vorig bericht, 1e afbeelding)

Voor de focal 4inch lowpas op 5khz gold hetzelfde probleem: op 7,5khz is de respons +7db tov 5khz (zie 2e afbeelding vorig bericht)

De 15 inch lowpas op ongeveer 1500hz was ook niet verstandig gekozen omdat deze in respons nog zowat 8db oploopt (bij 2kz). Dit veroorzaakte weer een overlap in respons (de 15 inch liep verder door terwijl de 4inch al ingezet was).

De revelator kan eigenlijk alleen maar goed ingezet worden vanaf 2800hz. Vreemd is dat de respons ervan helemaal inzakt vanaf 9 khz. Het heel hoog ontbreekt gewoon. Kan zijn dat dit aan de telefoon ligt - de microfoon ervan bedoel ik -.

Na wat kantelpunten uitgeprobeerd te hebben en de respons te meten, leek me ongeveer 550hz het beste kantelpunt voor de 15 inch lowpas. Crossover punten zijn dus ongeveer 550hz en 3khz geworden ipv 1500 en 5000hz.

Afbeelding 1 is links (hoog, mid, laag, totaal), potmeters filter volledig open, totaal gemeten op tweeterhoogte.

Afbeelding 2 is rechts.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Emiel op ma 11 jan 2021, 13:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
beijert
Berichten: 1650
Lid geworden op: di 10 sep 2013, 16:00
Locatie: assen

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor beijert » ma 11 jan 2021, 10:04

Hoe kom je aan de 2800hz? Dat in de specsheet is oa. de frequentie waar de genoemde belastbaarheid theoretisch van toepassing is.

Deze worden rustig van 1500hz ingezet. Soms zelfs 1000.
Mark

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » ma 11 jan 2021, 13:23

Je hebt gelijk. Ik las dat bij de belasting data. Dit in combinatie met de eerste sweep die ik ermee deed 3 berichten terug. Moet nu zeggen dat links en rechts bij mij verschillen. De linker revelator van die 1e sweep komt er echt vol in bij 2750 herz of zo. De rechter revelator loopt inderdaad gelijkmatiger op.

Afbeelding onder links en rechts langs elkaar
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » ma 11 jan 2021, 19:11

Met APO windows equaliser is afbeelding 1 gefabriceerd.

Resultaat ervan is te zien op afbeelding 2
(linker speaker, rechter speaker en luisterpositie (links plus rechts op ongeveer 2,3m afstand)).

Gemeten is op tweeterhoogte, potmeters filter open. Echt lekker klinkt het niet op de luisterpositie.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » wo 13 jan 2021, 1:18

De rechter 4 inch heeft het helaas begeven. Whigfield - Saterday night - is hem teveel geworden. Had behoorlijk wat bass eq aanstaan voor de 15 inch en per ongeluk de 50 herz 'subsonic' uit geklikt.
Op de Focal stond een dubbele 24 db /oktaaf 180hz filter (van sr6003 en actief filter), wat het eigenlijk toch een beetje raar maakt vanwege de 75 wat versterker. Je zou zeggen dat de speaker gaat vervormen en niet meteen kapot gaat.
In het verleden is er in de auto niet lichtzinnig mee omgegaan, heeft 6 jaar fullrange (als composet) of met een 100hz highpass gedraaid. Wellicht heeft hij daarvan toch geleden. Kan ook zijn dat het gewoon ouderdom is (gekocht in 97 of zo).

Ga waarschijnlijk wel weer een nieuw kastje bouwen met de revelator. Kans is groot dat er een 5inch uit een omni audio box in komt. Die heb ik een aantal staan en ook al eens actief gebruikt.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » vr 15 jan 2021, 23:11

Kan eerdaags een paar Kenwood speakers ophalen. Mijn eerste hifiset was Kenwood. Ivm dat maakt het merk altijd iets speciaals bij me los. Het gaat om een 15cm bas en 25mm hoog speaker. Zou de 15 cm willen gebruiken met de revelator.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » zo 17 jan 2021, 7:24

De Kenwood speakers zijn niet doorgegaan. De man wilde er toch geen afstand van doen / deed moeilijk.
Morgen kan ik deze Sony speakers ophalen (ss ex75).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 9162
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Walt » zo 17 jan 2021, 10:42

De woofer en tweeter die je gebruikt zijn van zeer goede kwaliteit, dat gaat zo’n Sony midwoofertje niet bijbenen. Ik zou voor jouw toepassing op zoek gaan naar een mooie tweedehands 6 inch PA achtige midwoofer van bijv. Audax, B&C, PHL, Beyma etc.

Gr. Walter

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 9162
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Walt » zo 17 jan 2021, 10:42


wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7940
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor wouter » zo 17 jan 2021, 12:08

Wil je wel even laten om de SS serie van Sony te slachtofferen ;-) Daar zijn liefhebbers voor!

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » zo 17 jan 2021, 16:54

Is inderdaad een mooie woofer - audax pr170m0-
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 9162
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Walt » zo 17 jan 2021, 16:59

Mooi prijsje ook dat setje op MP, deze units hebben wel weinig x-max volgens mij, dus kunnen niet superlaag. Daarin tegen goed rendement en staan bekend om goede klank.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » zo 17 jan 2021, 17:20

Is voor mij meer een fun / leer project. Met die sony (gratis) kan ik weer even aanrommelen. Neemt niet weg dat die audax een mooie suggestie is O:)

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » zo 17 jan 2021, 17:44

Ben inmiddels weer een actief filter rijker - een DOD 834 -. Had bij de pa speakers een AC one sub filter erbij gekregen. Heb nu dus 2x 3weg plus sub(50 - 160hz).
Kan nu met de sr6003 erbij (60 - 180 hz) een 3weg plus sub afzonderlijk af filteren :D (15 inch max 160 hz).
Dus band
1 <50-160hz (EV AC one)
2 >60-180hz <18-2000hz (6003 highpass en DOD laag)
3 >18-2000hz < 450-5000 (Audiologic mid)
4 >450-5000hz (DOD hoog)

of 3 weg zonder sub
1 <18-2000 (DOD laag)
2 >18-2000 <450-5000hz (Audiologic mid)
3 > 450-5000 (DOD hoog)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » do 21 jan 2021, 0:18

De sony's klinken eigenlijk helemaal niet verkeerd. 1 had een ingedeukte stofkap maar dat maakt niet uit in de respons. Afbeelding 2 is zoals hij nu ingezet is. BOVEN: mid links, mid rechts ONDER: links totaal, rechts totaal.
Crossover punten zijn ongeveer 300hz en 3500hz. Potmeter midden tonen staat ongeveer 5db harder dan hoog (speaker rechts).

Neemt niet weg dat een meer PA achtige driver met een hogere werkingsgraad zoals voorgesteld door Walter waarschijnlijk beter presteert. Het probleem wat ik met de audax had, was de foam rand en ook wel een beetje het merk. Zelf ga ik liever voor een bekender merk / een speaker die op grotere schaal geproduceerd word.

In 16 cm kwam ik de Fane SOVEREIGN 6-100 tegen voor 33 euro. Volgens mij een prima speaker? met grote aandrijving, papier membraam en PA ophanging.
Misschien dat een 8 of 10 inch ook wel kan. Ik ga in de toekomst waarschijnlijk toch die ene nog werkende 10 inch monacor PA speaker nog eens aansluiten.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » vr 22 jan 2021, 6:58

Heb een behuizing van een oud project gepakt en de SP10A/250neo er in gezet.
Ben er wel achter dat dat meten met de telefoon in combinatie met een sweep niet echt goed werkt.
Het microfoonsysteem van de telefoon werkt met een compressor of auto level systeem, denk ik.
Spl diagram is: Bovenste 0db (level versterker), Midden -10db en Onderste -20db.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13226
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Shadow » vr 22 jan 2021, 7:47

Het zal een hoop lol opleveren, maar qua afstraling is dit natuurlijk niet erg fijn...
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » vr 22 jan 2021, 7:48

aanvulling
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » vr 22 jan 2021, 7:50

Shadow schreef:Het zal een hoop lol opleveren, maar qua afstraling is dit natuurlijk niet erg fijn...


Je bedoeld dat de breedte gelijk moet zijn over de hele luidsprekerhoogte? neem ik aan.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13226
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Shadow » vr 22 jan 2021, 8:51

Niet per sé, maar drivers naast elkaar is nooit zo fijn voor het beeld, zeker niet als je dan ook nog een bas, basmid met poort, mid en hoog zo op stelt. Maar als je er blij van wordt moet je dat vooral blijven doen, maar er is een reden dat de meeste speakers de boel onder elkaar hebben zitten.
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 9162
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Walt » vr 22 jan 2021, 8:56

Die gele mid was opgeblazen toch? Dus niet aangesloten nu? En waar komt die 10 incher ineens vandaan, ik ben de draad een beetje kwijt. Maar wel leuk hobbyen zo!

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » vr 22 jan 2021, 10:28

Nee, gele mid is niet aangesloten. Die 10 inch zat oorspronkelijk in de set die ik kocht, maar er was er 1 van kapot.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Douwe84
Berichten: 2756
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Amersfoort

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Douwe84 » vr 22 jan 2021, 20:15

Lekker bezig hoor, proberen, rommelen, luisteren, aanpassen en lol hebben :D

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » ma 01 feb 2021, 6:52

Kan vandaag 2 stuks RCF Mr10n301 ophalen (dit maal tegen betaling).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Emiel
Berichten: 62
Lid geworden op: ma 07 dec 2020, 4:08

Re: Budget / fun actieve 3weg met 15inch laag.

Berichtdoor Emiel » ma 01 feb 2021, 7:02

specs
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, ray5150 en 2 gasten